То есть повторюсь: если человек далек от "национальной идеи, русской культуры, духовности и национальной
самобытности", сможет ли он обрести Христа в православии?
А вы знаете такого человека? Хоть одного? Без национальной самоидентификации, без культуры?
Almida, Есть такая страна.- США .. Про идентификацию не скажу , можно , конечно , их ура-патриотизм считать нац. самоинд. , но вот культуры там нет . И отродясь не было . Не с чего . .. Хотя , как же - Кака кола и Макдональдс .
И Микки Маус , конечно ...
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Чт Апр 28, 2005 12:54 pm
St.Vitus писал(а):
Almida, Есть такая страна.- США .. Про идентификацию не скажу , можно , конечно , их ура-патриотизм считать нац. самоинд. , но вот культуры там нет . И отродясь не было . Не с чего . .. Хотя , как же - Кака кола и Макдональдс .
И Микки Маус , конечно ...
Второй (кажется?) раз согласна с вами. А теперь - не догадываетесь, откуда у Dizzy такие нападки на любовь к национальной самоидентификации и национальной культуре?
Almida, Нет , не догадываюсь . Если это намёк на американизацию ЦХ , то во-первых , её уж давно нет , американцев не любят везде и церковь не исключение . Во-вторых - она живёт в Японии , там местная ЦХ вряд ли американизирована , скорее японизированна , а у них проблем с самоинд. нет .
К тому ж , она говорила совсем о другом . А Вам советую почитать вот это , статья вашего же православного товарища http://pvd.chat.ru/text/Chistjakov/zloba.html Для Вас это , к сож. , очень актуально . Есть в чём Вам меняться , не правда ли ?
Мир Вам !
Вы были в США?
Вы знали много американцев?
Вы ысерьез интересовались культурой Америки?
Если говорить о США в сравнении с Россией, то там на данный момент очень четкая идентификация многонациональной имперской культуры. У нас этого нет. В США есть англосаксонская, мексиканская, индейская, африканская, современная, авангардная, .... литература, живопись музыка. У нас этого сейчас нет. Есть Фабрика Звезд, это не то что безнациональная а бесполая эстрада. Изобразительное искусство осталось советское и постсоветское. Литература - чиста масковска и немого есть такая значит питерская. Мы рядом с американцами стайка безродных космополитов. При этом масковская культтусовка на это вобще забила, а питерская тужится и раздувает щеки. И на гора выдаются поделки ляРюс типа Турецкого Гамбита и Сибирского Цирюльника.
Неприкаянный, 1 . Не был . Верю на слово друзьям , которые были много раз.
2. Знал . Вам по именам их назвать ?
3. Культурой Америки ? Это нонсенс . Так же, как и немецкий кофе . 4. Фабрика звёзд - если вы не в курсе , не наше изобретение , а куплена по лицензии у голландцев .
Цитата:
В США есть англосаксонская, мексиканская, индейская, африканская, современная, авангардная, .... литература, живопись музыка
Именно . Не американская , а ... . Как раз об этом я и говорил .
Потому как вакум культурный. С русской культурой расправились, советской не сложилось (без господпитки оказалась нежизнеспособной). Пользуем наиболее доступную (потому как агресивно навязываемую). При этом в худших ипостасях (сравни американское и наше МТВ хотябы).
Где имел наибольший успех Кип? В штатах да в Москве. Отчего? см выше.
Мы рядом с американцами стайка безродных космополитов.
Тоскуете по СССР ?
Нет, хороводы и хоралы "Здравствуй Русское поле, я твой тонкий колосок" в исполнении толстенного армянина, на слова немца и музыку еврея есть имперский продукт, но не национальный, Это сурогат, понимаете ли.
ЗЫ Да, я националист, я как и американцы за национальное искусство, в штатах индейскими поделками разрешено торговать только индейцам. И это правильно!
Где имел наибольший успех Кип? В штатах да в Москве. Отчего? см выше.
Вы путаете культуру и идеологию . Это разные вещи . Вакуум идеологии был и есть до сих пор , не смотря на всяких "идущих на ...".
Вакуум идеологии заполняется верой во что то другое. Раньше была "ленин-партия-комсомол" . Сами помните . А потом всё рухнуло к чертям собачим . Тут то и появился Кип и ему подобные . Потому как ПЦ к этому оказалась не готова .
Да , имперский. Именно это мы потеряли и именно по этому так и не любим Америку . Они остались собой , то есть империей , а мы стали как все . Страной . Но не империей . С нами перестали считаться и мы перестали лезть во все дыры . Это и бесит .
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Чт Апр 28, 2005 2:02 pm
Неприкаянный писал(а):
Вы всерьез интересовались культурой Америки?
Если вы меня спрашиваете, то - да, интересовалась - в основном, конечно, литературой. В общем, я ожидала такой реакции.
И у меня хватит мозгов (и информации в этих мозгах), чтобы не отрицать существования великой американской литературы. Да, действительно, существование таковой литературы - факт. Но, к сожалению, этот факт в прошлом (для интересующихся - http://ae-lib.narod.ru/texts/bogoslovskiy__american_romantism__ru.htm - по XIX веку). Собственно, ситуация та же, что и в России. Конечно, есть кое-что и в 20-м веке, но - чем дальше...
Все это так. Все это верно. Но - я говорю не об этом. Под культурой я имела в виду образ мышления, ценностные ориентры народа, стиль жизни, если угодно. Это несколько поубавит ваш гнев?
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Чт Апр 28, 2005 2:08 pm
St.Vitus писал(а):
Almida, Нет , не догадываюсь . Если это намёк на американизацию ЦХ , то во-первых , её уж давно нет , американцев не любят везде и церковь не исключение.
Во-первых, чтобы проникаться американским духом - вовсе не обязательно любить американцев. Во-вторых, позвольте вам не поверить, что американизации в ЦХ нет.
St.Vitus писал(а):
Во-вторых - она живёт в Японии , там местная ЦХ вряд ли американизирована , скорее японизированна , а у них проблем с самоинд. нет.
Чтобы подтвердить или опровергнуть ваше утверждение, нужно поговорить об этом с самими японцами (учениками ЦХ, а еще лучше - бывшими учениками ЦХ: со стороны все же взгляд объективнее).
St.Vitus писал(а):
А Вам советую почитать вот это, статья вашего же православного товарища http://pvd.chat.ru/text/Chistjakov/zloba.html Для Вас это , к сож. , очень актуально. Есть в чём Вам меняться , не правда ли?
Меняться всегда есть в чем. А статью эту я читала, спасибо.
Под культурой я имела в виду образ мышления, ценностные ориентры народа, стиль жизни, если угодно. Это несколько поубавит ваш гнев?
Вот сравните ихнее МТВ с нашим. Негры читают рэп на негритянском английском, латиноамериканские девки пляшут латиноамериканские танцы, белобрысые англосаксы рубают англосаксонский и очень кельтский тяжелый рок. И американцим это надо.
У нас же наши мальчики девочки мямлят чтото невнятное, нерусское но и не американское а типа чтобы как у всех. Тот же Децл никак не может понять кто он, то типа ганста крутой с волыной, а то добрый растаман с пацифой. И это хавает наш пипл, это устраивает и нравится.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Чт Апр 28, 2005 2:14 pm
St.Vitus писал(а):
Цитата:
имперский продукт
Да , имперский. Именно это мы потеряли и именно по этому так и не любим Америку . Они остались собой , то есть империей , а мы стали как все . Страной . Но не империей . С нами перестали считаться и мы перестали лезть во все дыры . Это и бесит .
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
