Reveal.ru :: Просмотр темы - Мои сомнения, вопросы -о церкви Христа и Православной церкви
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Православное общение Кто читал этот топик
Автор Сообщение
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Вт Апр 12, 2005 9:47 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

типа - "православие - религия русских", так же как и синто - японцев.

ага. точно. а ЦХ-религия американцев. icon_razz.gif

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Dizzy
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: Mar 28, 2005
Сообщения: 64

Сообщение Добавлено: Вт Апр 12, 2005 9:50 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Знаете - про бытовое православие и прочее. Может не совсем уместное сравнение, но очень сильно навевает аналогии.

У нас в доме (в японской его части) стоят фотографии умерших родственников, очень близких доргих и любимых. Сделано что-то вроде алтаря, украшено всякими штуками и цветами. Каждый день перед ними воскуривают благовония, приносят им еду в пиалке, молятся, просят защиты и благословения.
Ничего не напоминает?
Меня тоже хотели привлечь к раздаче риса - да я вовремя Кураева прочитала, про поклонение идолам icon_wink.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Dizzy
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: Mar 28, 2005
Сообщения: 64

Сообщение Добавлено: Вт Апр 12, 2005 9:51 am Ответить с цитатойВернуться к началу

simurg писал(а):
ага. точно. а ЦХ-религия американцев. icon_razz.gif

а в ЦХ есть место всем национальностям icon_biggrin.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Вт Апр 12, 2005 9:53 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

а в ЦХ есть место всем национальностям

а в ПЦ тожеicon_smile.gif

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Вт Апр 12, 2005 9:58 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Ничего не напоминает?

напоминает. я тоже каждый день приношу калбасу к иконе.
хихи.
Dizzy, это вопрос отношения.. подробнее у того же Кураева.

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Dizzy
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: Mar 28, 2005
Сообщения: 64

Сообщение Добавлено: Вт Апр 12, 2005 10:02 am Ответить с цитатойВернуться к началу

simurg писал(а):
В какой-нить штатовской ЦХ ведь тоже отличаются службы от мосЦх или Нцх.
Цитата:

Как быть, если для человека чужда та или иная культура, которая наложила свой отпечаток на церковь? И он поэтому не видит и не находит там Христа - из-за влияния культуры?

я думаю это проблема человека, который смотрит на культуру а не на Христа.

я, в принципе, тоже так думаю, что проблема человека. "Американизация" ЦХ не мешает там находить Христа тем, кто ищет Его.
А относительно того, что службы отличаются - не уверена.
Хотя в Москве на службах не довелось побывать. В Берлине была, в Токио на службах бываю
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
tm
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 22, 2003
Сообщения: 665
Откуда: москва

Сообщение Добавлено: Вт Апр 12, 2005 10:05 am Ответить с цитатойВернуться к началу

simurg писал(а):
...
напоминает. я тоже каждый день приношу калбасу к иконе...


Ой, а это как??
Поподробнее пожалста
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Dizzy
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: Mar 28, 2005
Сообщения: 64

Сообщение Добавлено: Вт Апр 12, 2005 10:06 am Ответить с цитатойВернуться к началу

simurg писал(а):
Цитата:

Ничего не напоминает?

напоминает. я тоже каждый день приношу калбасу к иконе.
хихи.
Dizzy, это вопрос отношения.. подробнее у того же Кураева.

Simurg, если бы только "про калбасу", у меня не было бы вопросов с этим. Я тоже про другое.

Почему же для буддистов у Кураева есть четкое определение - "идолопоклонничество"?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Dizzy
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: Mar 28, 2005
Сообщения: 64

Сообщение Добавлено: Вт Апр 12, 2005 10:11 am Ответить с цитатойВернуться к началу

ой, снова начинается... нужно позвать основательных мужчин, а то снова начнем ругаться...
052.gif пойду-ка я немного проветрюсь


Последний раз редактировалось: Dizzy (Вт Апр 12, 2005 10:14 am), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
St.Vitus
"принадлежит к МШХ"


Зарегистрирован: May 24, 2004
Сообщения: 3301

Сообщение Добавлено: Вт Апр 12, 2005 10:13 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Dizzy, tm, simurg, Тихо , тихо .... дорогие мои...

_________________
Станцуем ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Вт Апр 12, 2005 10:14 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Почему же для буддистов у Кураева есть четкое определение - "идолопоклонничество"?

Dizzy, можно я Вас попрошу? Вы лучше об этом у самого Кураева спросите. Ладна?
Цитата:

"Американизация" ЦХ не мешает там находить Христа тем, кто ищет Его.

если априори считать, что в цх можно найти Христа (я этого не отрицаю), то американизация многих наоборот отвратила. Например, если почитать статьи в газетах о МосЦх, в них сделан большой напор на американизмы и происхождение цх.
Цитата:

Ой, а это как??

это традиция, обряд и ритуал. и порочность системы ПЦ. приходи-научу.

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Dizzy
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: Mar 28, 2005
Сообщения: 64

Сообщение Добавлено: Вт Апр 12, 2005 10:16 am Ответить с цитатойВернуться к началу

simurg писал(а):
и порочность системы ПЦ. приходи-научу.

описка?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Вт Апр 12, 2005 10:17 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

ой, снова начинается... нужно позвать основательных мужчин, а то снова начнем ругаться...

по-моему Вы очень впечатлительныicon_smile.gif я совсем не ругаюсь и не напрягаюсь.. и даже сижу с улыбкой на всю физию.. или это мои тексты производят такое ужасающее впечатление? в таком случае -- извините.

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Вт Апр 12, 2005 10:18 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

описка?

шуткаicon_smile.gif как и про колбасу.

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Dizzy
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: Mar 28, 2005
Сообщения: 64

Сообщение Добавлено: Вт Апр 12, 2005 10:26 am Ответить с цитатойВернуться к началу

simurg писал(а):

если априори считать, что в цх можно найти Христа (я этого не отрицаю), то американизация многих наоборот отвратила. Например, если почитать статьи в газетах о МосЦх, в них сделан большой напор на американизмы и происхождение цх.

знаете, мы тут, по-моему, обсуждаем вопросы к православию, а не к ЦХ.
американизация ЦХ - не оправдание "руссификации" ПЦ, при том, что ПЦ претендует на вселенскую.

Просто может не стот снова начинать в стиле "а вы сами такие"?
rambo.gif q3.gif
dogrun.gif Все, убежала.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Вт Апр 12, 2005 10:34 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

американизация ЦХ - не оправдание "руссификации" ПЦ, при том, что ПЦ претендует на вселенскую.

конечно не оправдываетicon_smile.gif
Цитата:

Просто может не стот снова начинать в стиле "а вы сами такие"?

ненене. не стоит. я всего лишь сравниваю и даже вот находятся какие-то общностиicon_smile.gif

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
tm
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 22, 2003
Сообщения: 665
Откуда: москва

Сообщение Добавлено: Вт Апр 12, 2005 10:36 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
..... нужно позвать основательных мужчин...

Вот они мы icon_smile.gif (насчет основательности, правда, не уверен)

simurg писал(а):
...приходи-научу...



Цитата:

шуткаicon_smile.gif как и про колбасу.

Ну вот опять, то приходи, то шутка icon_wink.gif

И вообще, стоит девочек оставить одних, начинают ссориться. Прекратить!!! icon_smile.gif
Соберитесь, и продолжим обсуждение без наездов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
mukha
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Dec 17, 2003
Сообщения: 1253

Сообщение Добавлено: Вт Апр 12, 2005 11:13 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Хи, Сяма, вот что, оказывается, в пост надо с колбасой делать...а я не знала. icon_smile.gif
По поводу культурного отторжения: ну, православная культура - не единственная дорожка в ПЦ для ЦХ-вца. Эта может быть закрыта, есть и другие.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Вт Апр 12, 2005 11:22 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Хи, Сяма, вот что, оказывается, в пост надо с колбасой делать...а я не знала

Колбасу всю мне! я ее люблю.
Цитата:

Эта может быть закрыта, есть и другие.

Например какие?

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
mukha
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Dec 17, 2003
Сообщения: 1253

Сообщение Добавлено: Вт Апр 12, 2005 11:34 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Да куча. Кто-то приходит в храм и понимает, что православное Богослужение - это то, по чему у него душа тосковала, кто-то (особо умный icon_smile.gif) проникается богословием, кого-то потрясает опыт жизни и отношений с Богом какого-нибудь древнего святого или современника; кто-то, зашедший в тупик протестантского представления о Боге и мироздании, вдруг открывает для себя совершенно иной взгляд православной Церкви. Кому-то случайно в руки книжка попадает, и он волосы на себе рвать начинает - что мимо такой глубины и подлинности прошел, сидючи за зеленым забором. Да сотни таких факторов могут позволить цх-вцу перевести свой взгляд на православие, а в дальнейшем свободно и с полным внутренним согласием воспринять то, что раньше ему казалось диким, языческим, "не соответствующем Библии" - каким угодно. Просто всему свое время.
Сяма, это я тебе объясняю? icon_smile.gif Приходи - отдам кусок колбасы, давно лежит, небось - зелененький уже.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Вт Апр 12, 2005 11:39 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Dizzy писал(а):
Сергей Евланов писал(а):
ПЦ - пусть грешная, тёмная и т п - а зато она - как Бог - не бросит тебя одного, даже если ты помрёшь.

Сергей, лукавите. Если она - как Бог, то не грешная и не темная.
Как же с живыми-то быть, которым нет места в православной церкви?

А как вы предлагаете с ними быть? И потом - кто определил, что им нет места в Церкви?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Вт Апр 12, 2005 11:44 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Сяма, это я тебе объясняю?

мне просто нравится как ты говоришь.
кстати, я избавилась от книжки.. так что на след. неделе ждите в гости.
офф.. извините.

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
mukha
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Dec 17, 2003
Сообщения: 1253

Сообщение Добавлено: Вт Апр 12, 2005 11:47 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Граждане! Все слышали? Призываю свидетелей!!! Она уже полгода обещала. И не только мне.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Вт Апр 12, 2005 11:48 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Dizzy писал(а):
американизация ЦХ - не оправдание "руссификации" ПЦ

В России ПЦ русифицирована, в Греции - грецизирована, в Африке - африканизирована и т. д.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Вт Апр 12, 2005 11:52 am Ответить с цитатойВернуться к началу

mukha, обещанного три года ждутicon_wink.gif говорят...
приеду.

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 3.594 секунды
:: Связаться