Reveal.ru :: Просмотр темы - Олег: Вот ты мужу подчиняешься???
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » О любви и отношениях Кто читал этот топик
Автор Сообщение
Irinka
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года

Сообщение Добавлено: Чт Мар 17, 2005 12:04 am Ответить с цитатойВернуться к началу

выделено из темы "про шкаф" http://reveal.ru/ftopic1688.html

Олег писал(а):
Irinka писал(а):

А зачем? icon_eek.gif Чтобы остаться в организации, где на основе твоего подчинения людям выносится решение о твоем пребывании??!!!! icon_twisted.gif

Для кого организация, а для кого собрание святых Божьих. От гордости все эти споры и ты это прекрасно понимаешь, только оправдания ищешь. Через подчинение людям вера, кстати, видна. Вот ты мужу подчиняешься? На основании твоего подчинения делаются выводы о твоем сердце?


Олег-я мужу не подчиняюсь, потому что в нашей семье нет слова главный-неглавный, "ты -женщина, а я мужчина и именно поэтому ты должна подчиняться" (это кстати ОЧЕНЬ нездоровый подход к отношениям, хотя ты пока этого не знаешь icon_razz.gif . А выводы моем сердце мой муж делает на основании моего отношения к нему. Кстати, если ты в будущем хочешь иметь нормальную семью со здоровыми отношениями-забудь вообще про это слово "подчинение". Оно не из громких слов исходит, а из любви и это видно.
Организацией я считаю то сообщество, которое подчинено правилам, которые придуманы организаторами этого сообщества, а собрание святых Божьих-это собрание верующих на основе своей веры, а не правил. Это чтобы тебе были ясны мои мысли.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Олег
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: May 13, 2003
Сообщения: 1098

Сообщение Добавлено: Чт Мар 17, 2005 4:38 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Irinka писал(а):

Олег-я мужу не подчиняюсь, потому что в нашей семье нет слова главный-неглавный, "ты -женщина, а я мужчина и именно поэтому ты должна подчиняться" (это кстати ОЧЕНЬ нездоровый подход к отношениям, хотя ты пока этого не знаешь icon_razz.gif . А выводы моем сердце мой муж делает на основании моего отношения к нему.

Нашла чем гордиться. Важно не то какие выводы делает муж, а то какие выводы делают верующие люди вокруг тебя. Есть библейский подход, но видимо ты никогда не слышала про такие слова "жене учить не позволяй..." и т.д. на эту тему. Начало постинга звучит весьма гордо, впрочем я уже об этом сказал. По плодам, как говорится... Желаю всё таки искать Божью волю, а не модное веяние.

_________________
ЙА УЧЕНИГ
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Irinka
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года

Сообщение Добавлено: Пт Мар 18, 2005 12:17 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Олег писал(а):
Irinka писал(а):

Олег-я мужу не подчиняюсь, потому что в нашей семье нет слова главный-неглавный, "ты -женщина, а я мужчина и именно поэтому ты должна подчиняться" (это кстати ОЧЕНЬ нездоровый подход к отношениям, хотя ты пока этого не знаешь icon_razz.gif . А выводы моем сердце мой муж делает на основании моего отношения к нему.

Нашла чем гордиться. Важно не то какие выводы делает муж, а то какие выводы делают верующие люди вокруг тебя. Есть библейский подход, но видимо ты никогда не слышала про такие слова "жене учить не позволяй..." и т.д. на эту тему. Начало постинга звучит весьма гордо, впрочем я уже об этом сказал. По плодам, как говорится... Желаю всё таки искать Божью волю, а не модное веяние.


Послушай Олег, чтобы рассуждать о подчинении, надо бы как минимум самому иметь примерную семью и быть примером, а ты слишком молод и к тому же неопытен в том, что касается семьи и, я считаю, что не имеешь никакого морального права писать в таком тоне в каком ты пишешь, а он, кстати, ОЧЕНЬ неуважителен... Кстати, плоды нашей семейной гармонии и видят люди вокруг нас, которые нас знают. А ты не делай выводы не видя и не зная ничего.
Судя по всему тобой написанному, у тебя могут быть очень большие проблемы в отношениях с женщинами именно из-за такого узколобого подхода к отношениям.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Олег
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: May 13, 2003
Сообщения: 1098

Сообщение Добавлено: Пт Мар 18, 2005 3:07 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Irinka писал(а):

1. Послушай Олег, чтобы рассуждать о подчинении, надо бы как минимум самому иметь примерную семью и быть примером, а ты слишком молод и к тому же неопытен в том, что касается семьи и, я считаю, что не имеешь никакого морального права писать в таком тоне в каком ты пишешь, а он, кстати, ОЧЕНЬ неуважителен...
Кстати, плоды нашей семейной гармонии и видят люди вокруг нас, которые нас знают. А ты не делай выводы не видя и не зная ничего.

2. Судя по всему тобой написанному, у тебя могут быть очень большие проблемы в отношениях с женщинами именно из-за такого узколобого подхода к отношениям.

1. Прости, где был неуважителен. Однако:"Слишком молод". Тебе самой разве 45? Я в отличие от вас, сторонник советов в Церкви и стараюсь смотреть на то, что вокруг меня. Я не основываюсь на своем мнении: у меня под боком в Церкви есть семьи, в которых муж-глава, и в этих семьях жена подчиняется мужу. Они для меня пример и поболе вашего в браке. Кого мне слушать: тебя(а замуж ты недавно вышла) или мудрых людей, которые уже и при детях? И вообще перестань указывать на возраст: я тебе привожу отрывок из Писания, а ты про гармональные плоды какие-то. У атеистов есть семьи, где муж управляется женой и ему от этого очень хорошо и что?

2. Расскажи это сестрам, потому что я не могу уже с близкими подругами пойти на свиданку. icon_sad.gif Все субботы забиваются моментально, приходится контролировать этот процесс и стараться не назначать надолго.

_________________
ЙА УЧЕНИГ
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей Евланов
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jul 07, 2004
Сообщения: 644

Сообщение Добавлено: Пт Мар 18, 2005 11:36 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Олег - эх, молодость-молодость. Я конечно не 45 летний - но однако и за свой тридцатник видел, что есть такие семьи "атеистов", что многим в ЦХ и не снилось, Это когда люди живут вместе больше раза в два, чем всё МЦХ существует. Но ведь они - атеисты - а мы - богоизбранный народ. НЕ МОЖЕТ БЫТЬ У НИХ ХОРОШИХ БРАКОВ. "Я СКАЗАЛ". (с) г. жеглов.
Олег - твой тон действительно удручает. я хоть и не Irinka, но тем не менее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Пт Мар 18, 2005 12:01 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Олег, не хочется тыкать, но пока - лучше не лезь. Разве твой опыт личный построения отношений - такой уж положительный?
А что касается учения о семье... Я думаю у Иры просто некоторая фронда к некоторым учениям. Есть очень большая разница между понятием вести и командами, а Библия учит очень ясно взаимному уважению супругов, и почитанию один друго выше. Если нет понимания этого прежде, то понять что такое вести жену (чтобы представить ее перед Богом) во Христе - я просто не знаю как. icon_smile.gif

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Олег
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: May 13, 2003
Сообщения: 1098

Сообщение Добавлено: Пт Мар 18, 2005 12:52 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

///Я конечно не 45 летний - но однако и за свой тридцатник видел, что есть такие семьи "атеистов", что многим в ЦХ и не снилось///
Я об этом и говорю, Сергей. Не понял почему ты себя противопоставляешь, если мы говорим одно и тоже... Может я что не так понял?

_________________
ЙА УЧЕНИГ
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Олег
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: May 13, 2003
Сообщения: 1098

Сообщение Добавлено: Пт Мар 18, 2005 12:58 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

RUNIX писал(а):
Олег, не хочется тыкать, но пока - лучше не лезь. Разве твой опыт личный построения отношений - такой уж положительный?

А что сильно отрицательный? Ты тоже такого мнения, что пробовать строить нельзя, а сразу наверняка? Я считаю, что сделал всё, чтобы сохранить эти отношения. Но в последние месяцы чувствовал как Бог противится всему этому: не идти же мне против Него?(Посмотри потом на учениках личку). Вообще этот разговор выглядит как попытка оттянуть разговор на обсуждение моей персоны, а не отрывка. Это не что иное как демагогия.

_________________
ЙА УЧЕНИГ
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей Евланов
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jul 07, 2004
Сообщения: 644

Сообщение Добавлено: Пт Мар 18, 2005 4:24 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Может и я не понял.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Tosha
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jul 9, 2003
Сообщения: 483

Сообщение Добавлено: Пт Мар 18, 2005 9:05 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Олег, а у тебя богатый ли опыт работы в коммерческих структурах? Попробуй провести паралель отношений. Это конечно не брак, но по важности, пожалуй, будет на втором месте после него. Во всех нормальных компаниях есть начальники и подчиненные, и никто с этим даже не спорит. Но построение отношений начальник-подчиненный понимается по разному в разных компаниях. Есть начальники-старперы-самодуры и подчиненные-...-лизатели, и эти отношения удручают. А есть наоборот, мудрые начальники, которые, не теряя авторитета, строят отношения на равных, подчеркивая собственную значимость подчиненных.
То же и в браке, я думаю. Подчинение - это не те слова, которые произносит муж, а те, что думает про себя жена. А уважение - это относится к обоим в равной степени. Быть может к мужу даже больше, так как жене заповедано бояться мужа, а мужу - любить. А "любить" - включает в себя больше уважение, чем "бояться". То есть наверное "уважение" у них несколько разное. Ну об этом пока не очень знаю. Знаю только, что заставить жену подчиняться и уважать - невозможно и бесполезно, нужно заслужить это сначала и радоваться потом icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Irinka
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года

Сообщение Добавлено: Пт Мар 18, 2005 11:11 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Олег писал(а):
Irinka писал(а):

1. Послушай Олег, чтобы рассуждать о подчинении, надо бы как минимум самому иметь примерную семью и быть примером, а ты слишком молод и к тому же неопытен в том, что касается семьи и, я считаю, что не имеешь никакого морального права писать в таком тоне в каком ты пишешь, а он, кстати, ОЧЕНЬ неуважителен...
Кстати, плоды нашей семейной гармонии и видят люди вокруг нас, которые нас знают. А ты не делай выводы не видя и не зная ничего.

2. Судя по всему тобой написанному, у тебя могут быть очень большие проблемы в отношениях с женщинами именно из-за такого узколобого подхода к отношениям.

1. Прости, где был неуважителен. Однако:"Слишком молод". Тебе самой разве 45? Я в отличие от вас, сторонник советов в Церкви и стараюсь смотреть на то, что вокруг меня. Я не основываюсь на своем мнении: у меня под боком в Церкви есть семьи, в которых муж-глава, и в этих семьях жена подчиняется мужу. Они для меня пример и поболе вашего в браке. Кого мне слушать: тебя(а замуж ты недавно вышла) или мудрых людей, которые уже и при детях? И вообще перестань указывать на возраст: я тебе привожу отрывок из Писания, а ты про гармональные плоды какие-то. У атеистов есть семьи, где муж управляется женой и ему от этого очень хорошо и что?

2. Расскажи это сестрам, потому что я не могу уже с близкими подругами пойти на свиданку. icon_sad.gif Все субботы забиваются моментально, приходится контролировать этот процесс и стараться не назначать надолго.


Такое впечатление, Олег, что все женщины у тебя пытаются вырвать власть из рук-власть мужчины и покушаются на твою роль. Мужчина, который постоянно тыкает женщину местами из Библии (которое кстати, очень спорно в том смысле, который ты ему придаешь)-на мой взгляд страдает множеством комплексом и пытается властвовать в браке, доказывая превосходство своего пола. В нормальной семье "подчинение" выражается в уважении и любви и о нем НЕ ГОВОРИТСЯ.
А касательно твоих возможных проблем в будущем браке (ты ведь собираешься жениться?)-я вот что имела ввиду, как уже тут написали "заставить жену подчиняться и уважать - невозможно и бесполезно, нужно заслужить это сначала и радоваться потом".
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Димец
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: May 28, 2003
Сообщения: 2089
Откуда: новый ёрк

Сообщение Добавлено: Пт Мар 18, 2005 11:55 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

да, согласен с Иринкой.
А у Олега будет мноооого проблем в семье, если он не выкинет из головы эту дурь про "подчинение" и подавление женщины... Если вообще будет семья с таким отношенем
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Максим od.ua
Бывалый
Бывалый


Зарегистрирован: Mar 06, 2005
Сообщения: 87

Сообщение Добавлено: Сб Мар 19, 2005 1:35 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Эй-эй! Чо на парня то набросились!!! Тише,тише не вешайте на него своих неудач, не зомбируйте на провал !!! Он с БОГОМ и пока это так, то всё у него получится!!! То что он порой буквально понимает БИБЛИЮ, это что, главное - что ПОНИМАЕТ! И общается на темы разные, советуется! Кажется все мы тут чуть подзабыли,что призваны любить друг друга, а не вешать ярлыки, делая субъективные выводы! И уж тем более, уверен, не в Берлине не в Москве, не учат показывать такое-('icon_razz.gif')! И на счёт того чтобы попрекать его молодостью-это вы зря, История о Иове это подтверждает!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Олег
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: May 13, 2003
Сообщения: 1098

Сообщение Добавлено: Сб Мар 19, 2005 4:19 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Димец писал(а):
да, согласен с Иринкой.
А у Олега будет мноооого проблем в семье, если он не выкинет из головы эту дурь про "подчинение" и подавление женщины... Если вообще будет семья с таким отношенем

Мне выкидывать нечего. Это ты мне приписываешь то, чего нет. Советую выкинуть дурь безосновательного критиканства. Я говорю о Библии, а в ответ слышу демагогические высказывания о том, как у меня будет всё плохо. А если будет хорошо, вы с Иринкой публично извинения принесете? Обещаете тогда изменить свое понимание о браке?

_________________
ЙА УЧЕНИГ
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
WaltoL
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 24, 2003
Сообщения: 1962
Откуда: Из геены огненой

Сообщение Добавлено: Сб Мар 19, 2005 6:17 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Олег, а тебе жена подчиняется? типа: Сидеть! Лежать! Пыва! icon_smile.gif
А?

_________________
Кто я? Часть силы той, что без конца творит добро, всему желая зла.

Мой днефничОк: http://www.liveinternet.ru/users/merlinag/
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Сергей Евланов
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jul 07, 2004
Сообщения: 644

Сообщение Добавлено: Сб Мар 19, 2005 12:38 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

icon_smile.gif)
Олег - пойми, ты говоришь не о Библии, а о своём её понимании. А тебе люди - о своём плюс какой-никакой, а опыт в этой области. И люди, которые уже женаты-замужем - говорят тебе, что ты чего то в Библии понял неправильно. Вспомни Иова, что он в конце говорил - вот я слышал-слышал о Боге, а вот я его увидел. Есть разница. Так и здесь - одно дело - слышать и видеть хорошие браки, другое - БЫТЬ в браке.
А пока получается - то, что ты говоришь - это о Библии, а Иринка - так это критиканство.
Ты же вроде человек неженатый? Или я ошибаюсь?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Олег
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: May 13, 2003
Сообщения: 1098

Сообщение Добавлено: Сб Мар 19, 2005 2:44 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

///Так и здесь - одно дело - слышать и видеть хорошие браки, другое - БЫТЬ в браке. ///
Быть в ХОРОШЕМ браке. Тогда было бы уместно проводить аналогию.

///Олег - пойми, ты говоришь не о Библии, а о своём её понимании.///
Товарищ Сергей, если ты считаешь, что мое понимание неправильно, тогда давай говорить по Библии, а не философией заниматься. Если не так, то давай закончим. Не хочу спорить.

Прям вынуждаете жениться. Вообще хотел еще спокойно аспирантуру закончить. icon_lol.gif

_________________
ЙА УЧЕНИГ
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей Евланов
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jul 07, 2004
Сообщения: 644

Сообщение Добавлено: Сб Мар 19, 2005 3:12 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Олег - что имеешь ввиду под фразой "по Библии"? А опыт - это просто опыт. Он есть - и в хорошем и в плохом браке. Раз ты не возражаешь - значит у тебя нет никакого опыты жизни в браке - уже по одному этому следовало бы относится к словам Иринки или ещё кого женатого - с вниманием. Никто не говорит, что у тебя будет плохой брак, но пока его нет, Олег. Поэтому - не спорь, а узнавай - у тебя пока нет аргументов - то что ты прочитал в Библии - пока тебе не принадлежит - ты этого ещё не переживал. Вспомни слова Христа к уверовавшим в Него иудеям - познаете истину, если будете "пребывать" в учении. А как ты можешь пребывать в учении о браке (жена - бойся, муж - люби и т п), если сам не женат? Теоретически?
Сергей.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Памяркоуны вучань
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Dec 24, 2004
Сообщения: 2659

Сообщение Добавлено: Сб Мар 19, 2005 3:35 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Встану и я на защиту молодости.
На основании чего вы можете судить, что у Олега будут впереди неприятности с его убеждением? На основании своего опыта? Но это лишь ВАШ опыт и не более. С чего вы взяли, что если у вас такое подчинение в семье, как это понимает Олег не работает, то оно не работает вовсе.
Лучше бы поделились, какие именно у вас были проблемы, когда вы строили отношения на описанных Олегом принципах и почему именно у вас при этом были проблемы. Ну а не строили и сразу решили, что так неправильно, то вообще не ясно, на каком основании вы поучаете (даже не совет даете, а именно поучаете) Олега.
Цитата:

Поэтому - не спорь, а узнавай - у тебя пока нет аргументов - то что ты прочитал в Библии - пока тебе не принадлежит - ты этого ещё не переживал.
А семьи, на чей опыт он ссылался?

_________________
Мы с тобой одной крови
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Максим od.ua
Бывалый
Бывалый


Зарегистрирован: Mar 06, 2005
Сообщения: 87

Сообщение Добавлено: Вс Мар 20, 2005 2:27 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей Евланов писал(а):
Олег - что имеешь ввиду под фразой "по Библии"? А опыт - это просто опыт. Он есть - и в хорошем и в плохом браке. Раз ты не возражаешь - значит у тебя нет никакого опыты жизни в браке - уже по одному этому следовало бы относится к словам Иринки или ещё кого женатого - с вниманием. Никто не говорит, что у тебя будет плохой брак, но пока его нет, Олег. Поэтому - не спорь, а узнавай - у тебя пока нет аргументов - то что ты прочитал в Библии - пока тебе не принадлежит - ты этого ещё не переживал. Вспомни слова Христа к уверовавшим в Него иудеям - познаете истину, если будете "пребывать" в учении. А как ты можешь пребывать в учении о браке (жена - бойся, муж - люби и т п), если сам не женат? Теоретически?
Сергей.

Судя по "логике" которую проповедуете вы - ( пока не вступишь в г..., не поймёшь как енто.), Олег либо подросток в13 -15 неполных лет, либо парень который с пелёнок в ЦХ. Если это так, то следующее не имеет силы. Но в обратном случае, как можно устраивать тут "дедовщину"! Если ты стар, и даже в нете сидишь по согласованию с женой, то это говорит о том, что либо ты не умеешь рационально использовать своё время( и хена просто помагает тебе), либо лидер в ваших отношениях - жена! И вряд ли она доведёт тебя до небес, скорее к дереву познания добра и зла! Это не только история, но и один из ЗАКОНОВ мироздания, причём здесь я не говорю о фанатическом доказательстве себе любимому своего превосходства, а о разделении обязанностей!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Олег
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: May 13, 2003
Сообщения: 1098

Сообщение Добавлено: Вс Мар 20, 2005 3:33 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей Евланов писал(а):

1.Олег - что имеешь ввиду под фразой "по Библии"?

2. А опыт - это просто опыт. Он есть - и в хорошем и в плохом браке. Раз ты не возражаешь - значит у тебя нет никакого опыты жизни в браке - уже по одному этому следовало бы относится к словам Иринки или ещё кого женатого - с вниманием.

3. Никто не говорит, что у тебя будет плохой брак, но пока его нет, Олег.

4. то что ты прочитал в Библии - пока тебе не принадлежит - ты этого ещё не переживал.

5. Вспомни слова Христа к уверовавшим в Него иудеям - познаете истину, если будете "пребывать" в учении.

1. Разбирать конкретно что Бог говорит в Писаниях о браке.

2. Интересно, что ни Иисус(ну это ладно, Он Богочеловек), ни Павел(а вот он человек обычный) не были женаты, однако о браке много интересного сказали. А если пошутить... Более того Сам Бог в браке не состоит и не состоял никогда. Ты считаешь, что Он не вправе говорить о том, как это должно работать? Я это о том, что истина не зависит от опыта. Есть Его слово, есть фундаментальные истины о браке и о них может знать каждый(иначе как он поймет вступать ему в брак или нет, если говорить о верующих), а остальное-тонкости(тут я не спорю, это только на практике можно прочувствовать).

3. Мне процитировать претензии вашей компании о моих перспективах?

4. Я не лезу в тонкости, такие как контрацепция, секс и конфликты, однако, как я уже и сказал о браке говорят в Библии неженатые, включая Господа Бога.Скажи это им всем. И зачем их слушать тогда? По твоей логике если я читаю в Библии, что то и то есть грех, и вижу это в жизни у кого-то, то мне надо говорить:"а кто его знает, хотя ситуация рассматривается в Библии как греховная, но пока еще не был в такой ситуации, поэтому пускай человек сам разберется грех это или нет!" Это я к тому, что я думаю, что тоже имею дух Господень.

5. Он говорил о Своем учении, а не о брачных консультациях. Как ты считаешь, если я общаюсь с детьми часто, то я не получаю никакого опыта, сходного с родительским?

_________________
ЙА УЧЕНИГ
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Олег
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: May 13, 2003
Сообщения: 1098

Сообщение Добавлено: Вс Мар 20, 2005 3:45 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Притча.
Однажды, отец пришел и сказал своим двум сыновьям:"дети, вы не должны открывать дверь никому, пока я не вернусь." И ушел работать.
Через несколько часов раздался звонок в дверь. Старший пошел открывать ее и тогда другой сын возмутился:"почему ты делаешь это? отец ведь воспретил это!" Обернувшись, старший ответил:"отец наш излишне беспокоится о нас. Я сто раз уже открывал дверь, пока вы ходили в магазин. Это мои друзья, я слышу по звонку, позвонили три раза. Послушай меня, как старшего. Ты ведь не был в подобной ситуации." Младшему не оставалось ничего как согласится...
... Грабители возвращались с хорошей добычей и были довольны такой легкой наживой. Еще бы: что могут им сделать два мальчика? Заперев их в туалете, они методично собрали все драгоценности и взяли деньги , которые нашли припрятанными между старыми коробками.
Как вы считаете, придя домой, похвалит ли отец опыт старшего?

_________________
ЙА УЧЕНИГ
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Катрина
Бывалый
Бывалый


Зарегистрирован: May 02, 2004
Сообщения: 95
Откуда: из Питера изначально, ушла из СпбЦХ в 1994, не жалею

Сообщение Добавлено: Вс Мар 20, 2005 4:30 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Знаете, вот была я в ЦХ, видела многие пары, которые пытались жить "по Библии", вернее согласно своему пониманию Библии. Далеко не все отношения у пар в этой замечательной организации были такими, которые я бы хотела иметь у себя. И проблемы обычно были там, где муж занимал позицию сверху и требовал от жены подчинения. Помню разборки этих пар, которые потом выносились лидерами на обсуждение в соответсвующих кругах. Вобщем, Библия-то здесь непричем, хотя бы потому, что понимать ее можно по разному. А суть скорее во взрослости человека, умении любить и уважать другого. Человек, который тербует, чтобы ему подчинялись, часто духовно не зрел, соответсвенно, нормальных отношений построить не в состоянии. Так что Иринка здесь права на все 100.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Олег
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: May 13, 2003
Сообщения: 1098

Сообщение Добавлено: Вс Мар 20, 2005 2:12 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

///И проблемы обычно были там, где муж занимал позицию сверху и требовал от жены подчинения.///
11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
(1Тим.2:11-14)

Катрина, не хочешь ли прокомментировать вышеприведенный отрывок? Мне интересно как ты его понимаешь. Как считаешь покорность и подчинение-это одно и тоже? Вообще жить по Библии надо не формально, а чтобы это слово с сердцем исполнялось. Скорее всего ты говоришь о том, что раньше иногда пытались идти к внешнему результату, а не к глубокому пониманию этих вещей. И после определенного количества уходов мужей из Церкви, начали учить об уважении к мужу просто как к мужчине, а не только когда он в Церкви и мегадуховен.

_________________
ЙА УЧЕНИГ
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Irinka
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года

Сообщение Добавлено: Вс Мар 20, 2005 4:34 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Олег, твои рассуждения о жене, это то же самое что я бы сейчас начала бы с умным видом и с пеной у рта рассуждать о мотоциклах, в которых я ничегошеньки не понимаю, кроме того что они есть и на них ездят icon_mrgreen.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 3.432 секунды
:: Связаться