Reveal.ru :: Просмотр темы - А почему вы остались в ЦХ?
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Серьёзные темы Кто читал этот топик
Автор Сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Пт Dec 24, 2010 11:18 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Николя писал(а):
Владмир писал(а):

Иисус дал Учение, а формы проявления Учения не дал.

Владмир, если возможно, растолкуйте пожалуйста, что именно Вы под этим подразумеваете.

Иисус дал Учение. Это понятно о чём.
А формы проявления - описание организационных структур, которые существуют в нынешнем виде, множественность ритуалов, молитв, помпезных зданий, роскошных одеяний и т.д., в Учении нет.
Он говорил о малом стаде, узком пути...

Иисус передавал Знание непосредственно ограниченному количеству учеников.
“Ученик не бывает выше своего Учителя; но, и усовершенствовавшись, будет всякий, как Учитель его” (Лука, VI:40.)
Только тот ученик, который достиг уровня Нравственного Учителя, передаёт Знание следующему ограниченному числу учеников.
И так далее.
Это самый эффективный способ передачи духовных знаний.
Число 12 — это некий оптимум информации при неком оптимуме скорости распространения информации.
Всё остальное является профанацией на Учение Иисуса Христа.
Далее можно прочитать по ссылке:
http://reveal.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=91623#91624
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Памяркоуны вучань
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Dec 24, 2004
Сообщения: 2659

Сообщение Добавлено: Сб Dec 25, 2010 6:17 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
У меня нет знакомых, православного вероисповедания, кого бы подвергли анафеме. Среди верующих из Церкви Христа - есть те, которых "отрезали".

Насколько я понял, анафема в православии имеет степени. И похоже то, что упоминала буквально на предыдущей странице Натали - отлучение по какой-то причине от причащения - это тоже анафема. Так что вы просто можете не знать, что ваших знакомых православных подвергали анафеме, если это была самая "легкая" степень анафемы - отлучение от участия в таинствах, но не от молитв и духовного общения в собрании.
Цитата:
Да и что означает "отрезать"? Откуда взялся этот термин?

Скорее всего это калька с английского, как и некоторые другие термины МЦХ. Что-то навроде выражения "cut off from other members of the Church". Ну а означает то же, что и традиционное русское "отлучать". Просто в МЦХ обычное для христианских церквей выражение "отрезать (отлучать) от церковного общения" в процессе переползания из списка специальных цхашных терминов в цхашный сленг сократилось до одного слова "отрезать".

_________________
Мы с тобой одной крови
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Натали
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 11, 2003
Сообщения: 2580
Откуда: Владивосток ЦХ 1993-2000, 2001-2005

Сообщение Добавлено: Чт Dec 30, 2010 2:25 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Памяркоуны вучань писал(а):


Цитата:
Да и что означает "отрезать"? Откуда взялся этот термин?

Скорее всего это калька с английского, как и некоторые другие термины МЦХ. Что-то навроде выражения "cut off from other members of the Church". Ну а означает то же, что и традиционное русское "отлучать". Просто в МЦХ обычное для христианских церквей выражение "отрезать (отлучать) от церковного общения" в процессе переползания из списка специальных цхашных терминов в цхашный сленг сократилось до одного слова "отрезать".
А может быть это отсюда повелось:
Цитата:
Иоан.15:2 Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.

_________________
Пишу, как пишу,
Как живу, как дышу...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM AddressICQ Number
WaltoL
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 24, 2003
Сообщения: 1962
Откуда: Из геены огненой

Сообщение Добавлено: Чт Янв 06, 2011 2:06 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Всё решаете, какой из посредников между вами и Богом лучше?icon_smile.gif
Может пора уже бросить заниматься ерундой и повернуться к Богу, а не к очередой Ц(еще букву добавить по вкусу)?


Наташ, привет. )icon_smile.gif) Сто лет не виделись.icon_smile.gif)

_________________
Кто я? Часть силы той, что без конца творит добро, всему желая зла.

Мой днефничОк: http://www.liveinternet.ru/users/merlinag/
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Памяркоуны вучань
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Dec 24, 2004
Сообщения: 2659

Сообщение Добавлено: Чт Янв 06, 2011 10:53 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Смешно. Как будто в очередной Ц(по вкусу можно сделать вид, что буквы вообще нет) тех, кто считает, что живет без посредников между ними и Богом, занятия более важные. Какие, например?

И можно подумать, вы сами вывели для себя понимание Бога, а не впитали его от посредников - людей, которые вас воспитали и окружают.

_________________
Мы с тобой одной крови
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
WaltoL
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 24, 2003
Сообщения: 1962
Откуда: Из геены огненой

Сообщение Добавлено: Пт Янв 07, 2011 12:53 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Даже выводить не пришлось. icon_smile.gif Бог сам всё показал. icon_wink.gif

_________________
Кто я? Часть силы той, что без конца творит добро, всему желая зла.

Мой днефничОк: http://www.liveinternet.ru/users/merlinag/
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Памяркоуны вучань
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Dec 24, 2004
Сообщения: 2659

Сообщение Добавлено: Пт Янв 07, 2011 4:47 am Ответить с цитатойВернуться к началу

А-а-а, ну, круто, наверное.
Но может, всё же объясните, в чем смысл того, что вы тут снисходительно прошлись по идее посредничества между нами и Богом, и при этом тут же сами выступили этим же посредником (разъяснили нам бедным да заблудшим в ЦХах, что оказывается к Богу повернуться надо).
WaltoL, уж будьте последовательны, если вы против того, чтобы у людей были посредники между ними и Богом, то дожидайтесь себе спокойно, пока им Бог всё покажет, как и вам, а не капайте на мозги своими советами чем заниматься, а чем нет (т.е. посредничеством).

_________________
Мы с тобой одной крови
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Натали
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 11, 2003
Сообщения: 2580
Откуда: Владивосток ЦХ 1993-2000, 2001-2005

Сообщение Добавлено: Пт Янв 07, 2011 6:02 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Привет, привет! Да уж, давненько не виделись.

ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ!!!

А про посредников: да как-то привыкла Библии доверять, а в ней очень много про церковь сказано, о ее необходимости.

_________________
Пишу, как пишу,
Как живу, как дышу...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM AddressICQ Number
WaltoL
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 24, 2003
Сообщения: 1962
Откуда: Из геены огненой

Сообщение Добавлено: Пт Янв 07, 2011 8:59 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Просто выходит, что Бог оказался настолько не состоятельным, как творец, что не смог вложить в людей способ определять его волю без посредников. >< Какой-то не предусмотрительный Бог получился.

_________________
Кто я? Часть силы той, что без конца творит добро, всему желая зла.

Мой днефничОк: http://www.liveinternet.ru/users/merlinag/
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Памяркоуны вучань
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Dec 24, 2004
Сообщения: 2659

Сообщение Добавлено: Пн Янв 10, 2011 11:19 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Просто выходит, что Бог оказался настолько не состоятельным, как творец, что не смог вложить в людей способ определять его волю без посредников.

А в той виртуальности, где вас учили на специалиста-творцеведа, не упоминали, что без посредников - это далеко не всегда лучше? Если нет, то в качестве эмпирического опыта попробуйте осчасливить материнку своего компьютера подключением ее к сетевому напряжению без посредников типа блока питания, а то творцы вашего компьютера тоже какие-то не предусмотрительные получаются.

_________________
Мы с тобой одной крови
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
БОБР
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: Sep 04, 2006
Сообщения: 170
Откуда: Республика Науру (ассоциированный член ООН)

Сообщение Добавлено: Ср Янв 12, 2011 1:18 am Ответить с цитатойВернуться к началу

только П.Вучань на сем форуме-подлинный христианский апологет. извиняюсь за офф.

_________________
"Сакуре подобны я и ты
Расцвели на ветке и завяли
Не цветут до осени цветы
Мы с тобою оба это знали" (с)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
WaltoL
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 24, 2003
Сообщения: 1962
Откуда: Из геены огненой

Сообщение Добавлено: Ср Янв 12, 2011 1:30 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, Богу совсем не повезло. Мало того, что не предусмотрительный, так еще не способен контролировать свое "выходное напряжение". Кошмар.

_________________
Кто я? Часть силы той, что без конца творит добро, всему желая зла.

Мой днефничОк: http://www.liveinternet.ru/users/merlinag/
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Памяркоуны вучань
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Dec 24, 2004
Сообщения: 2659

Сообщение Добавлено: Ср Янв 12, 2011 3:20 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Способен. Только нужен ли вам низковольтовый божок?

_________________
Мы с тобой одной крови
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Ср Янв 12, 2011 3:37 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Памяркоуны вучань писал(а):
Способен. Только нужен ли вам низковольтовый божок?

icon_lol.gif
Памяркоуны вучань! Это Вы о боге, созданном по образу и подобию человеческому - об истеричном дедушке с бородой, сидящем на облаке?
WaltoL писал(а):
не способен контролировать свое "выходное напряжение". Кошмар.

icon_lol.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
WaltoL
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 24, 2003
Сообщения: 1962
Откуда: Из геены огненой

Сообщение Добавлено: Ср Янв 12, 2011 5:26 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Памяркоуны вучань писал(а):
Способен. Только нужен ли вам низковольтовый божок?


У вас какая-то концептуальная ошибка icon_smile.gif). Это не нам Бог нужен, а мы ему зачем-то понадобились. Он нас создал, а не наоборот. icon_smile.gif
Это первое.
Второе. Раз он может сам, зачем ему посредники?icon_smile.gif Или люди-посредники могут то, чего он сам не может?icon_smile.gif

_________________
Кто я? Часть силы той, что без конца творит добро, всему желая зла.

Мой днефничОк: http://www.liveinternet.ru/users/merlinag/
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Памяркоуны вучань
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Dec 24, 2004
Сообщения: 2659

Сообщение Добавлено: Ср Янв 12, 2011 5:29 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Памяркоуны вучань! Это Вы о боге, созданном по образу и подобию человеческому - об истеричном дедушке с бородой, сидящем на облаке?

Да, я о боге, созданном по образу и подобию для удобства использования. А уж по какому именно образу и подобию - истеричного дедушки на облаке или супер-компьютера, к которому можно, помедитировав, законнектиться - не суть важно.

_________________
Мы с тобой одной крови
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Ср Янв 12, 2011 5:43 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Памяркоуны вучань писал(а):
Цитата:

Памяркоуны вучань! Это Вы о боге, созданном по образу и подобию человеческому - об истеричном дедушке с бородой, сидящем на облаке?

Да, я о боге, созданном по образу и подобию для удобства использования. А уж по какому именно образу и подобию - истеричного дедушки на облаке или супер-компьютера, к которому можно, помедитировав, законнектиться - не суть важно.

Важно.
Одно дело "коннектироваться" с непредсказуемым истеричным ветхозаветным дедулей - совать пальцы в розетку, находящуюся под "бородатым" напряжением. icon_surprised.gif
«После этих слов сошел огонь Иеговы, и пожрал жертву всесожжения, дрова, камни и пыль, и поглотил воду в канаве» (1 Царей 18:38.).

А другое - выход в "интернет" Бога. icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Памяркоуны вучань
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Dec 24, 2004
Сообщения: 2659

Сообщение Добавлено: Ср Янв 12, 2011 6:15 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

У вас какая-то концептуальная ошибка ). Это не нам Бог нужен, а мы ему зачем-то понадобились. Он нас создал, а не наоборот.

Вы своему ребенку тоже объясните, что раз это вы его создали, то вам он нужен, а вы ему нет? )))

_________________
Мы с тобой одной крови
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
WaltoL
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 24, 2003
Сообщения: 1962
Откуда: Из геены огненой

Сообщение Добавлено: Ср Янв 12, 2011 6:19 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ага. Со временем. А он пускай уже делает свой выбор сам. icon_smile.gif

_________________
Кто я? Часть силы той, что без конца творит добро, всему желая зла.

Мой днефничОк: http://www.liveinternet.ru/users/merlinag/
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Памяркоуны вучань
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Dec 24, 2004
Сообщения: 2659

Сообщение Добавлено: Ср Янв 12, 2011 6:22 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

А другое - выход в "интернет" Бога.

Эт вы видать от большой предсказуемости и безопасности этого выхода на форуме предупреждали быть осторожными с медитацией. Поймать вирус или форматнуть мозги при выходе в "интернет" Бога походу больше шансов, чем быть пожранным огнем Иеговы.

_________________
Мы с тобой одной крови
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Памяркоуны вучань
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Dec 24, 2004
Сообщения: 2659

Сообщение Добавлено: Ср Янв 12, 2011 7:36 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Ага. Со временем. А он пускай уже делает свой выбор сам.

Со временем - это когда? Когда ребенок будет уже не ребенок?

_________________
Мы с тобой одной крови
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Вс Янв 16, 2011 6:02 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

WaltoL писал(а):
Просто выходит, что Бог оказался настолько не состоятельным, как творец, что не смог вложить в людей способ определять его волю без посредников. >< Какой-то не предусмотрительный Бог получился.

Христос - Бог.

_________________
Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Вс Янв 16, 2011 6:05 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

WaltoL писал(а):
Памяркоуны вучань писал(а):
Способен. Только нужен ли вам низковольтовый божок?


У вас какая-то концептуальная ошибка icon_smile.gif). Это не нам Бог нужен, а мы ему зачем-то понадобились.

И тут ошибка. Бог не нуждается ни в чем, в том числе в нас. Он абсолютно самодостаточен. Иначе это был бы не Бог.

_________________
Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Вс Янв 16, 2011 8:44 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Almida писал(а):

Бог не нуждается ни в чем, в том числе в нас. Он абсолютно самодостаточен. Иначе это был бы не Бог.

Кстати, отличный вопрос, закину его в православное сообщество ))) Если мы Богу не нужны, то Он нас сделал от безделья, а такого рода произведения обычно не любят до смерти. Парадокс, однако, получается. А если Он ради нас пошел на смерть, значит, для чего-то мы все-таки нужны.

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Вс Янв 16, 2011 10:27 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Митрич писал(а):
Almida писал(а):

Бог не нуждается ни в чем, в том числе в нас. Он абсолютно самодостаточен. Иначе это был бы не Бог.

Кстати, отличный вопрос, закину его в православное сообщество ))) Если мы Богу не нужны, то Он нас сделал от безделья, а такого рода произведения обычно не любят до смерти. Парадокс, однако, получается. А если Он ради нас пошел на смерть, значит, для чего-то мы все-таки нужны.

Он сделал нас от любви. Но это не значит, что Он нуждался в этом. В нас то есть. icon_smile.gif

_________________
Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 3.611 секунды
:: Связаться