Можете меня поздравить! Теперь я официально признан уродом:)

Добавлено: Сб Ноя 20, 2004 3:33 pm

WaltoL
Я иногда тебя не понимаю. Ты же не веришь в то, во что верят ученики. И ты не всегда хочешь идти библейскими путями решения тех или иных ситуаций. Тогда зачем тебе церковь?
Если у тебя просто есть ненависть - мне очень жаль.

Знаешь, я сильно, очень сильно не люблю те негативные фарисейские проявления в жизни церкви, которые ранили сердца значительного числа учеников.
Но я ровно так же не люблю насилие. Любого рода. Будь то физическая сила, или насилие словами, когда кого-то оскорбляют, или когда мою родную церковь поливают грязью (не дружески критикуют, а именно поливают грязью).

В этой ситуации я против Руслана Магомедова - из-за тех отрезаний, которые произошли во Владивостоке (отрезаний за вызовы в сторону лидерства).
Но я ровно и против тебя. Против твоих действий в сторону церкви.

Из-за таких действий дискредитируется и общение в Интернете и общение, направленное на улучшение жизни в Церкви, на покаяние части лидерства в их грехах.

Подобные твоим действия только дают им сил, они вновь и вновь убеждаются в своей праведности. И убеждают в этом учеников.

Добавлено: Сб Ноя 20, 2004 3:39 pm

Анатолий Козловский писал(а):

Алекс , не надо передергивать ситуацию. Когда ты под женским логином на Учениках пытался читать "темы только для женщин", самым неприятным для меня было, что ты не хотел признаться, хотя тебя поймали за руку - полное совпадение IP. Тогда мы вроде поладили - ты все-ж признался и извинился, я снял бан.

Может еще что интересное вспомните про Ватола? Может он еще покаяться успел в чем нибудь пикантном? Ну давайте, как там у нас всегда было принято. Расскажите же нам. Я страсть как порнушку люблю почитать.

ЗЫ Какая грязь все эти ваши цэхошечные методы, какая пошлость и подлость...

Добавлено: Сб Ноя 20, 2004 3:40 pm

Дух Отца Гамлета писал(а):

...это ненаш метод, хотя конечно эмоции понимаю, но метод ненаш

Сильный способен принять зло на себя и простить. Это мой путь.

Добавлено: Сб Ноя 20, 2004 4:05 pm

Олег Козырев писал(а):

WaltoL
Я иногда тебя не понимаю. Ты же не веришь в то, во что верят ученики. И ты не всегда хочешь идти библейскими путями решения тех или иных ситуаций.

См выше. Какие это библейские методы? Даже в спецслужбах считали и считают шантаж нежелательным методом воздействия, в отличии от пыток или психотропных воздействий. Ходить вымазаными грязью и говорить о своей чистоте... Этому надо долго учиться. Подобную систему я видел до сих пор только у идейных сатанистов, когда цель посвящений - задушить совесть.

Ватол! Я с тобой! Я тоже когдато за девченками подглядывал

А еще в доктора играли

Но взрослеть надо всетаки.

Добавлено: Сб Ноя 20, 2004 6:28 pm

WaltoL писал(а):

ДА! Я жутко опасный тип!

Даже аватару поменял. Морда терь протокольная

.

На Учениках ты угрожаешь публично физической расправой. Ты не умеешь держать себя в руках? В каждой шутке есть доля истины?

Цитата:

Леся, на собрания я не хожу. оно просто нафиг не надо.. а вот в морду заехать руслану надо бы... за клевету.

За какую клевету?

Цитата:

что для цх ушедший хуже чем не обращенный... люди третьего сорта. спасибо всем членам цх за попытку разобраться в сути вопроса

Разве ты уходил? Я слышала, что тебя отрезали от Церкви.
Если для тебя ЦХ это секта, зачем ты вообще приходил на собрание? И пишешь темы познакомлюсь с девушкой ЦХ? Ради прикола? Угрозы тоже ради прикола? К тебе же не пристают, не угрожают физической расправой. Почему твои убеждения должны сходиться с убеждениями общины? За что тебя отрезали от Церкви?

Добавлено: Сб Ноя 20, 2004 7:00 pm

ответ козловскому.

Цитата:

Алекс , не надо передергивать ситуацию. Когда ты под женским логином на Учениках пытался читать "темы только для женщин", самым неприятным для меня было, что ты не хотел признаться, хотя тебя поймали за руку - полное совпадение IP. Тогда мы вроде поладили - ты все-ж признался и извинился, я снял бан.

Спасибо, что не забыли и не простили, на самом деле. Это всего лишь показывает, что за красивыми словами, скрывается душонка человека, который не способен держать свое слово, использующего на самом деле двойные стандарты. Что дает повод ВСЕМ кому ты сказал, что ты его простил и забыл сомневаться в твоих словах и считать тебя лжецом. Толя - ты врун! Праздравляю! Если мне вдруг припрет почитать твой форум, Толик, я просто попользуюсь соотвествующими эксплоитами. Благо дырки у вас в безопасности есть. Не веришь мне, спроси у Миши. Подтвердит.

Цитата:

И не надо вводить в заблуждение людей здесь Можешь конечно браниться, если держатели ресурса это допустят, но не манипулируй людьми, которые не видели сколько раз тебе были сделаны замечания на Учениках, и вовсе не за "нелояльность", а за грубость, хамство, обман.

А зачем мне кого-то вводить в заблуждение, если вы сами делаете такие поступки, что не надо ничего делать... вообще... Бранится я тоже больше не стану. Забываю пердически, что у многих христиан "тонкая душа". Видимо веры не хватает слушать то, что в других религиях считается мнением, а у вас богохульством. Что касается замечаний, то я думаю, что это всего лишь придирки к манере выражения моих мыслей, причем с использованием двойных стандартов. СПАСИБО, за наглядную демонстрацию.

Цитата:

Также буду вынужден сообщить Руслану Магомедову о твоих угрозах в его адрес.

Обязательно сообщи, пусть готовится.... Пострашится, попугается...

Добавлено: Сб Ноя 20, 2004 7:07 pm

ответ Олегу Козыреву

Цитата:

WaltoL
Я иногда тебя не понимаю. Ты же не веришь в то, во что верят ученики. И ты не всегда хочешь идти библейскими путями решения тех или иных ситуаций. Тогда зачем тебе церковь? Если у тебя просто есть ненависть - мне очень жаль.

Да. Теперь ее стало очень много. Просто катострафически много. Но не просто, а задумано и с расчетом.

Цитата:

Знаешь, я сильно, очень сильно не люблю те негативные фарисейские проявления в жизни церкви, которые ранили сердца значительного числа учеников.
Но я ровно так же не люблю насилие. Любого рода. Будь то физическая сила, или насилие словами, когда кого-то оскорбляют, или когда мою родную церковь поливают грязью (не дружески критикуют, а именно поливают грязью).

Олег, знаешь, есть такое понятие в жизни: Ответственность. Я принял то, что произошло со мной, как свою заслугу. А ты почему то, считая себя частью церкви, не хочет слышать, то, что явилось результатом деятельности церкви (лидерства).
Привыкай, я уже писал об этом, надо менять лидерство.

Цитата:

В этой ситуации я против Руслана Магомедова - из-за тех отрезаний, которые произошли во Владивостоке (отрезаний за вызовы в сторону лидерства).
Но я ровно и против тебя. Против твоих действий в сторону церкви.

Если ты против руслана, то у вас в церкви нет единства. Покайся. лидеры вам даны от бога по вашей вере. или уже нет?

Цитата:

Из-за таких действий дискредитируется и общение в Интернете и общение, направленное на улучшение жизни в Церкви, на покаяние части лидерства в их грехах.
Подобные твоим действия только дают им сил, они вновь и вновь убеждаются в своей праведности. И убеждают в этом учеников.

Не вижу я результата, как была монархия так и осталась... Сори. Нечего дескридитировать. МЕНЯТЬ лидерство... по другому вы не РЕШИТЕ эту проблему.

Добавлено: Сб Ноя 20, 2004 7:10 pm

Неприкаянный писал(а):

Олег Козырев писал(а):

WaltoL
Я иногда тебя не понимаю. Ты же не веришь в то, во что верят ученики. И ты не всегда хочешь идти библейскими путями решения тех или иных ситуаций.

См выше. Какие это библейские методы? Даже в спецслужбах считали и считают шантаж нежелательным методом воздействия, в отличии от пыток или психотропных воздействий. Ходить вымазаными грязью и говорить о своей чистоте... Этому надо долго учиться. Подобную систему я видел до сих пор только у идейных сатанистов, когда цель посвящений - задушить совесть.

Ватол! Я с тобой! Я тоже когдато за девченками подглядывал

А еще в доктора играли

Но взрослеть надо всетаки.

Не поверишь, уже год прошел с этого момента, практически. А все помнят и ставят в вину. Прости себя сам

. Respect u self, save u mind

.

Добавлено: Сб Ноя 20, 2004 7:15 pm

Irina писал(а):

WaltoL писал(а):

ДА! Я жутко опасный тип!

Даже аватару поменял. Морда терь протокольная

.

На Учениках ты угрожаешь публично физической расправой. Ты не умеешь держать себя в руках? В каждой шутке есть доля истины?

Цитата:

Леся, на собрания я не хожу. оно просто нафиг не надо.. а вот в морду заехать руслану надо бы... за клевету.

За какую клевету?

Цитата:

что для цх ушедший хуже чем не обращенный... люди третьего сорта. спасибо всем членам цх за попытку разобраться в сути вопроса

Разве ты уходил? Я слышала, что тебя отрезали от Церкви.
Если для тебя ЦХ это секта, зачем ты вообще приходил на собрание? И пишешь темы познакомлюсь с девушкой ЦХ? Ради прикола? Угрозы тоже ради прикола? К тебе же не пристают, не угрожают физической расправой. Почему твои убеждения должны сходиться с убеждениями общины? За что тебя отрезали от Церкви?

В этой шутке 100% истины. А за то, что он назвал меня распускателем слухов.
Да, мне сказали, что я больше не член церкви потому что ушел, хотя я просил остаться.

Не поверишь смешная ситуация... хотел чтобы оставили, помогли понять и изменится. А меня поросили согласится с тем, что я ушел, и чтобы я разбирался с собой сам... Вот так. На собрание я приходил по делу. Меня никто не отрезал. Кстати насчет девушки все просто... Из христианок обычно самые хорошие жены получаются

, на ранней стадии семьистроения это важно. А потом я думаю, я ее переубедю в ошибочности ее позиции...

Добавлено: Сб Ноя 20, 2004 7:23 pm

WaltoL!
Странный ты человек... Тебе, наверное, плохо?
Крепись, дружище! И не делай глупостей. Их и так хватает...

Добавлено: Сб Ноя 20, 2004 7:23 pm

Неприкаянный писал(а):

Анатолий Козловский писал(а):

Алекс , не надо передергивать ситуацию. Когда ты под женским логином на Учениках пытался читать "темы только для женщин", самым неприятным для меня было, что ты не хотел признаться, хотя тебя поймали за руку - полное совпадение IP. Тогда мы вроде поладили - ты все-ж признался и извинился, я снял бан.

Может еще что интересное вспомните про Ватола? Может он еще покаяться успел в чем нибудь пикантном? Ну давайте, как там у нас всегда было принято. Расскажите же нам. Я страсть как порнушку люблю почитать.

ЗЫ Какая грязь все эти ваши цэхошечные методы, какая пошлость и подлость...

Откуда такие домыслы? О совершенном проступке знеат те, кто на Учениках, это не "карта в рукаве", сам WalTol публично раскаялся в факте "подглядывания " и обмане. Никто никогда этого факта не скрывал, а вот теперь - манипуляции "по обливанию грязью". Почему WalTol признался в грехе когда его поймали за руку (или обман лучше пропустить с закрытыми глазами - может быть здесь у большинства тоже мнение, что ложь - это норма?)
Я не устраиваю инсенуаций, а пишу о факте, когда и грех, и покаяние WalTol знали те, кто следит за жизнью форума Ученики. Случай этот я привел, так как тот проступок был серьезнее (для форума), (и бан был на 5 лет

, но как только waltol покаялся и извинился, бан был снят.
Также сейчас бан будет снят через 2 месяца или досрочно, если совершивший проступок в нем раскается. Или здесь более удобная "норма" - грозить друг другу "морду бить"?
Не отвечу за Владивосток, но по форуму - все, за что были дисциплинарные наказания - за нарушение элементарных принципов морали - подгядывание, обман, угорзы бить морду... никто WalTol за убеждения не гнал, все проступки - публичное нарушение не только правил, но элементарной морали. Если и она не авторитет - ну может есть форумы для тех, кто лжет, влезает в интимные моменты других, грозит морду бить, что-то типа хулиганы.ру Но наш то форум - хоть и "Цехашный", но к какому-то христианству мы таки стремимся...
Анатолий

Добавлено: Сб Ноя 20, 2004 7:23 pm

WaltoL писал(а):

А потом я думаю, я ее переубедю в ошибочности ее позиции...

А после этого сам же от нее и огребешь...
Потому что из антихристианок жены уже другие получаются...

Добавлено: Сб Ноя 20, 2004 7:37 pm

Анатолий Козловский писал(а):

Неприкаянный писал(а):

Анатолий Козловский писал(а):

Алекс , не надо передергивать ситуацию. Когда ты под женским логином на Учениках пытался читать "темы только для женщин", самым неприятным для меня было, что ты не хотел признаться, хотя тебя поймали за руку - полное совпадение IP. Тогда мы вроде поладили - ты все-ж признался и извинился, я снял бан.

Может еще что интересное вспомните про Ватола? Может он еще покаяться успел в чем нибудь пикантном? Ну давайте, как там у нас всегда было принято. Расскажите же нам. Я страсть как порнушку люблю почитать.

ЗЫ Какая грязь все эти ваши цэхошечные методы, какая пошлость и подлость...

Откуда такие домыслы? О совершенном проступке знеат те, кто на Учениках, это не "карта в рукаве", сам WalTol публично раскаялся в факте "подглядывания " и обмане. Никто никогда этого факта не скрывал, а вот теперь - манипуляции "по обливанию грязью". Почему WalTol признался в грехе когда его поймали за руку (или обман лучше пропустить с закрытыми глазами - может быть здесь у большинства тоже мнение, что ложь - это норма?)
Я не устраиваю инсенуаций, а пишу о факте, когда и грех, и покаяние WalTol знали те, кто следит за жизнью форума Ученики. Случай этот я привел, так как тот проступок был серьезнее (для форума), (и бан был на 5 лет

, но как только waltol покаялся и извинился, бан был снят.
Также сейчас бан будет снят через 2 месяца или досрочно, если совершивший проступок в нем раскается. Или здесь более удобная "норма" - грозить друг другу "морду бить"?
Не отвечу за Владивосток, но по форуму - все, за что были дисциплинарные наказания - за нарушение элементарных принципов морали - подгядывание, обман, угорзы бить морду... никто WalTol за убеждения не гнал, все проступки - публичное нарушение не только правил, но элементарной морали. Если и она не авторитет - ну может есть форумы для тех, кто лжет, влезает в интимные моменты других, грозит морду бить, что-то типа хулиганы.ру Но наш то форум - хоть и "Цехашный", но к какому-то христианству мы таки стремимся...
Анатолий

Да да да... Опять врешь, Толя....
Покаяние на форуме читали только те кого я обманывал тогда. А именно група модеров. Народ на форуме не вкурсе был, потому что этот грех был между конкретными людьми... А еще у нас разная мораль, и понятие об элементарности тоже...
В любом случае, зря ты поднял эту тему. Особенно стал старое вспоминать.

Добавлено: Сб Ноя 20, 2004 7:39 pm

Даниил Лебедев писал(а):

WaltoL писал(а):

А потом я думаю, я ее переубедю в ошибочности ее позиции...

А после этого сам же от нее и огребешь...
Потому что из антихристианок жены уже другие получаются...

Ну ну

... тебе то это откуда знать? или ты тоже из цх пророк? видишь будущее??

Добавлено: Сб Ноя 20, 2004 7:44 pm

Даниил Лебедев писал(а):

WaltoL писал(а):

А потом я думаю, я ее переубедю в ошибочности ее позиции...

А после этого сам же от нее и огребешь...
Потому что из антихристианок жены уже другие получаются...

Из антиЦХовок хотели сказать. Ну да все равно крайне интересно. Мне бы очень хотелось послушать о своей благоверной.

Добавлено: Сб Ноя 20, 2004 7:54 pm

Врубаем рок?

Мы вскормлены пеплом великих побед.
Нас крестили звездой, нас растили в режиме нуля.
Красные кони серпами подков топтали рассвет,
Когда всходило солнце, Солнцу говорили: "Нельзя..."

И ночь лупила в стекло залпами снега,
Ночь плевала в лицо черным дождем.
Ночь хохотала, кружа и сбивая со следа,
Мы хранили огонь, но не видели, с кем мы идем.

Но солнце всходило, чтобы спасти наши души.
Солнце всходило чтобы согреть нашу кровь.
Сторожа продолжают спать, но сон их явно нарушен.
Сторожам все еще невдомек...

И демоны тусклых квартир, цедили из ран нашу боль,
Сулили нам сытые кухни, лизали луной.
Стращали охраной порядка, как страшным судом,
Но мы гнали их прочь, мы жгли нашу жизнь, мы шли,
Мы возвращались домой, возвращались домой...

А те кто боится огня, воспевают сырые углы,
Они охраняют покой, что ж, им есть, что терять!
Они говорят о любви, возведя в добродетель закон,
Но когда всходило солнце, закон позволял им стрелять.

Но солнце всходило, чтобы спасти наши души.
Солнце всходило, чтобы согреть нашу кровь.
Сторожа продолжают спать, но сон их явно нарушен.
Сторожам все еще невдомек...

Да, мы вскормлены пеплом, и это наш плюс.
Мы не знаем конца, но мы рады всему, что нас ждет.
Мы смеемся в лицо тем, кто при виде огня скулил: "Я боюсь"
И тем, кто пытался свинцом запаять Солнцу рот.

Но солнце встаст, чтобы спасти наши души,
Солнце встаст, чтобы согреть нашу кровь.
Сторожа продолжают спать, но сон их явно нарушен,
Сторожам всс ещс невдомек...

Мы вскормлены пеплом великих побед...

Добавлено: Сб Ноя 20, 2004 7:54 pm

Неприкаянный писал(а):

Из антиЦХовок хотели сказать. Ну да все равно крайне интересно. Мне бы очень хотелось послушать о своей благоверной.

Нет, именно из антихристианок. Я так понял, что Waltol собирается убеждать в ошибочности вообще христианской позиции и правоте позиции неоязыческой...

Добавлено: Сб Ноя 20, 2004 7:55 pm

Анатолий Козловский писал(а):

Откуда такие домыслы? О совершенном проступке знеат те, кто на Учениках, это не "карта в рукаве", сам WalTol публично раскаялся в факте "подглядывания " и обмане. Никто никогда этого факта не скрывал, а вот теперь - манипуляции "по обливанию грязью".

Это подлость, потому как ты решил использовать это в данной ситуации, чтобы так сказать, прилюдно с человека портки стянуть. Самое омерзительное что извалялись в грязи настолько что мерзость не видите. Ватол покаялся и спросу с него нет, а вот ты все продолжаешь в серце своем под стегно заглядывать и других приглашаешь, подобно псу возвращающемуся к своей блевотине. А в данном случае даже к чужой.

А я из солидарности тоже без порток сидеть здесь буду. Никто ничего послушать не хочет из моей половой жизни? Есть несколько забавных историй из пубертального периода.

Добавлено: Сб Ноя 20, 2004 7:57 pm

Даниил Лебедев писал(а):

Нет, именно из антихристианок. Я так понял, что Waltol собирается убеждать в ошибочности вообще христианской позиции и правоте позиции неоязыческой...

Бывает. Накормили его досыта христианством местного розлива. Проходит.

Добавлено: Сб Ноя 20, 2004 8:03 pm

WalTol, если тема первого бана тебе болезненна, прости. Просто странно, у меня до сих пор где-то в компе твои письма благодарности и просьбы простить. Простили (кто не простил - свяжитесь со мной). Я простил. Но, очевидно ты не получал, в отличие от меня, письма огорченных женщин - они размещали в закрытых для мужчинах темах, которые _ты_ читал. Верю, и они тебя простили, но след в душе, репутация - сохраняется.
По-моему, простая вещь - то, что тебя простили, не убирает последствий. Я написал, что простил тебя, но никогда не говорил, что то, что ты сделал - в порядке нормы и надо это стереть из памяти, хотя бы, потому что не одной женщине было БОЛЬНО, что ты читал то, что тебе не предначалось для прочтения.
Я ценю твои чувства, и хочу тебе добра, потому что этого, верю, хочет Бог. Просто удивленное "какая репутация лжеца?" из твоих уст звучит странно, ты каялся за ложь перед многими... Но оставим это. Мне важнее, как ты сейчас.
Допускаю, что тебе тяжело сейчас, иначе не могу оценить твое желание называть меня лжецом. Я даже разбирать этот вопрос не хочу, обсудим, я верю, когда тебе будет легче. Прощаю заочно.
И на каждый твой шаг к примирению я готов делать три.
Если еще чем задел тебя (не упомянутое тут) - прости, напиши, в чем я мог быть неправ.
Но, пойми, за вышеупомянутые деяния должна была последовать дисциплинарная ответственность.
Прости, если что не так, пиши, в помощи я тебе никогда не отказывал.
с христианской любовью к грешникам, но не к греху,
Анатолий К.

Добавлено: Сб Ноя 20, 2004 8:06 pm

Неприкаянный писал(а):

Даниил Лебедев писал(а):

Нет, именно из антихристианок. Я так понял, что Waltol собирается убеждать в ошибочности вообще христианской позиции и правоте позиции неоязыческой...

Бывает. Накормили его досыта христианством местного розлива. Проходит.

Будем надеяться...
Если так же как автор "спетой" им песни сделает - так оно и хорошо будет

Добавлено: Сб Ноя 20, 2004 8:08 pm

Ты либо не понимаешь, либо прикидываешься!
Репутация может быть только при условии, что ты не простил И считаешь что человек не раскаялся. а в письмах правда, с тех пор я этим больше не занимаюсь.

Добавлено: Сб Ноя 20, 2004 8:19 pm

Написано мной будучи еще в цх. До сих пор верно.

Я сегодня посмотрел во тьму,
И увидел ее в ваших сердцах,
Вы живете, согласно тому,
Что несет вам лишь страх.

Вы не видите горя соседей,
Вас не трогает брата беда,
Вы похожи на диких медведей,
Что давно разбрелись кто куда.

Сколько стоит «любовь» эта ваша?
Что готовы отдать за нее?
Вы же сами, не пробуя чаши,
Предлагаете пить из нее.

Вы твердите: «Мы с Богом! Мы правы!»
А давайте взглянем на дела,
В вашей жизни так много отравы,
И чуть-чуть совсем в жизни добра.

Добавлено: Сб Ноя 20, 2004 10:59 pm

Знаете, как бы я не был несогласен с Валтолом во многом... но мне вдруг вспомнилось... как я сам хотел с мордой разобраться.
кидайте в меня помидорами, ребята ! но это было.
дело в том что когда тебе делают очень мерзкую вещь, у тебя может быть такая буря в душе... что идея с "набить морду" подлецу - может казаться наилучшей...

то есть, я те из вас, кто против "физических методов" - просто не пережили некоторый вещей или у вас другой порог реакции на них...

Алекса... мне просто жалко

Добавлено: Вс Ноя 21, 2004 12:04 am

Цитата:

дело в том что когда тебе делают очень мерзкую вещь, у тебя может быть такая буря в душе... что идея с "набить морду" подлецу - может казаться наилучшей...

то есть, я те из вас, кто против "физических методов" - просто не пережили некоторый вещей или у вас другой порог реакции на них...

Димец,
А вот я из категории, кому морду били. группой товарищей не очень трезвых, вечером шел на собрание, ну и зашел разговор о вере. Так как признания в том, что я православный, от меня не добились, добили кулаками, (без страшных последствий, голова только почаще побаливает после того случая).
Это я правда уже оффтоп пишу, может к теме новой, "бить или не бить, вот в чем вопрос?"

Толя