Зарегистрирован: Feb 9, 2003
Сообщения: 1127
Откуда: Владивосток. Один из авторов сайта
Добавлено:
Сб Окт 02, 2004 6:24 am
Натали писал(а):
Да, после "Взгляда..." ревеал и "ученики" возникли примерно в одно время, между ними еще питерцы успели свой ПУФ создать...
Примерно в одно время ??????
3 месяца прошло как мы хостили ученическую ветку у нас на сайте, когда был только один форум собственно.
Наличие ученической ветки на критичном (для некоторых учеников) ревеале побудило к созданию форума учеников. И мы были рады, потому что сверх-ученическая радикальность нам не по зубам . Достаточно вспомнить баны Олега Булахова и т.п.
Мы появились в феврале, а ученики в мае !
Тут плиз ничего не путать.
_________________ Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения [1-Кор. 4:5]
Последний раз редактировалось: Михаил (Сб Окт 02, 2004 6:33 am), всего редактировалось 3 раз(а)
Зарегистрирован: Feb 9, 2003
Сообщения: 1127
Откуда: Владивосток. Один из авторов сайта
Добавлено:
Сб Окт 02, 2004 6:29 am
ugi писал(а):
Ivan писал(а):
Спасиба, что вспомнили Весёлые были денёчки 1999-2003 до полной смерти сервиса by.ru
Факт. Простите, запамятовал. Ване, конечно, респект. Однако "широкомасштабная" критика с развитым форумским обсуждением по МЦХ пошла именно от "ревеал".
Ага. У меня тоже два форума там бАхнулись на by.ru на этом ! (перестали добавляться постинги).
И ещё один форум без базы данных - YaBB тоже просуществовал недолго, и то ученики рег-ись.....
_________________ Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения [1-Кор. 4:5]
... Ваше поведение только показывает то, каким, с позволения сказать, "христианином" сделала вас МЦХ
Да уж, действительно позор ! Вот как раз и вспоминается "По делам их узнаете их ..." Паша , а ты случаем не знаешь кто этот "христианин" ? Судя по - всему Ц.Ховец с немалым стажем ?!
По-английски, конечно - Ревил. Reveal - открывать, обнаруживать, делать явным. Название reveal.org - аббревиатура от "Research Examine Verify Educate Assist Liberate" - разузнать, проанализировать, испытать, просветить, помочь, освободить. Но всё же англоязычный reveal и наш - это разные проекты с несколько разной атмосферой, и название Ревеал помогает почувствовать разницу. Reveal.org - это в большей степени борьба с сектой МЦХ, помощь ушедшим, желающим уйти и их близким. Лозунг "Ревеал.Ру" - _дружественная_ критика МЦХ.
Зарегистрирован: May 26, 2003
Сообщения: 172
Откуда: Москва
Добавлено:
Пн Окт 04, 2004 12:18 pm
Николай Лапин писал(а):
Цитата:
... Ваше поведение только показывает то, каким, с позволения сказать, "христианином" сделала вас МЦХ
Да уж, действительно позор ! Вот как раз и вспоминается "По делам их узнаете их ..." Паша , а ты случаем не знаешь кто этот "христианин" ? Судя по - всему Ц.Ховец с немалым стажем ?!
Николай, вам уже не раз делали замечание, по поводу ваших высказываний, задумайтесь, а то я все больше и больше задумываюсь над тем, что МЦХ стала таковой из за таких ЦХовсев, как вы...
Вы кричите здесь, что вы православный, но ваши методы и стиль общения ничем не отличаются от того же Игоря Д.
Да, кажись на ентом форуме запрещены подобные выпады на конфессии, которые вы применяете, или я чего-то не понимаю..?
Извини за оффтоп, но позор и вам!
Ты чего разошелся? Тебя кто звал сюда "правду" о нас говорить? Не нравится тебе здесь? Еще раз повторюсь: топай отсюда! Дай людям пообщаться спокойно так как мы считаем нужным, без твоих поучений и обличений.
Да такой наглости и бспардонности история сего форума еще не знала! Тебя уже и на disciple-форуме модерят свои же. И правильно модерят, потому что они интелегентные ребята, безотносительно религиозных убеждений. А вы, сударь, хам!
Ты имел ввиду поосуждать, тех, кто повашему неправ?
disciple-форум практически тоже что и равел теже люди и модераторы. Некритичных к МЦХ людей там редко можно встретить, осуждают и перемывают косточки как и тут, только название другое.
димец писал(а):
а по теме - не было бы ревеала-орг - не знаю чтобы со мной было и где бы я сейчас был. Может быть остался бы в МЦХ и был бы сейчас вроде Витаса или Ю.Тимчука по убеждениям...
что это как не осуждение и сарказм? и после всего я хам? фильтруйте ..., эти люди вас с Богом познакомили и научили Библию уважать.
вы ненавидите меня, так-как я не такой как вы.
Вы осуждаете лидеров МЦХ, а они не вывешивают про вас негатив, не на службах, не в инете - они хоть порядочные.
если меня вырежут значит я был прав що відносно до вас (не знаю как по русски это звучит).
а за анекдот спасибо люблю самокритику, но не до такой степени.
Агафонов писал(а):
Николай, вам уже не раз делали замечание, по поводу ваших высказываний, задумайтесь, а то я все больше и больше задумываюсь над тем, что МЦХ стала таковой из за таких ЦХовсев, как вы...
полностью согласен и подтверждаю так и в КЦХ делали замечания и саме остались видоваты в этом.
Такие люди спорят ради спора и думают только о себе.
Поэтому я и кричу: "люди смотрите на себя какие вы такая и церковь".
К сожалению меня не слышат когда я в спкойной форме указываю на ошибки людей. Надо загнуть пожоще, тогда на тебя обращают внимание. Только одна беда от этого, я таким образом становлюсь похожим на вас.
PS
постараюсь не тревожить вас в вашей теплой обстановке.
..... Ревеал помогает почувствовать разницу. Reveal.org - это в большей степени борьба с сектой МЦХ, помощь ушедшим, желающим уйти и их близким. Лозунг "Ревеал.Ру" - _дружественная_ критика МЦХ.
не помогает, а делает все возможное чтобы люди уходили из МЦХ наполняет их злобой и критичностью основаной на личных неприязнях.
Зарегистрирован: May 28, 2003
Сообщения: 2089
Откуда: новый ёрк
Добавлено:
Пн Окт 04, 2004 4:36 pm
Игорь Д писал(а):
Вы осуждаете лидеров МЦХ, а они не вывешивают про вас негатив, не на службах, не в инете - они хоть порядочные.
нда... уж.
конечно про всех говорить нельзя, но были просто сотни случаев, когда проповедники проповедовали со сцены сплетни и злоречие про тех, кто им как то не понравился. Было масса случаев, когда про ученика со сцены говорилась явная ложь. Это и личный опыт. Особенно это принято про тех, кого отрезали по "политическим мотивам". Игорь Д, вы тоже это сможете почувствовать, достаточно вам попасть под отрезание.
Вы осуждаете лидеров МЦХ, а они не вывешивают про вас негатив, не на службах, не в инете - они хоть порядочные.
нда... уж.
конечно про всех говорить нельзя, но были просто сотни случаев, когда проповедники проповедовали со сцены сплетни и злоречие про тех, кто им как то не понравился. Было масса случаев, когда про ученика со сцены говорилась явная ложь. Это и личный опыт. Особенно это принято про тех, кого отрезали по "политическим мотивам". Игорь Д, вы тоже это сможете почувствовать, достаточно вам попасть под отрезание.
Под отрезание попадал не один раз только про меня ничего не говорили, кроме как: молитесь, чтобы Бог помог измениться и таки помог.
А когда я был вне церкви, то от меня такое лидеры слушали... и самое интересное вместо хлопанья дверью они брали и менялись и говорили спасибо. Может это особенности нашего украинского менталитета? или кто, что хочет слышать, то и слышит?
Вот знаешь, ни разу за 11лет, не слышал инфо со сцены про отрезанных и тем более негативной, кроме как:" молитесь и пусть Бог изменит их сердце " больше ни чего.
Хотя было, один раз о расколе в 97, но и тогда о происходящем у мены было свое мнение ни кем не навязанное, оно и осталось неизменным.
поэтому я и возмущаюсь, что на форумах выбрасывают явный негатив при том увеличеный, кто-то где-то сказал и пр.
от этих выбрасываний только критичность появляется, но не желание покаятсь.
повторюсь, я не на стороне лидеров и тех кто против них.
Николай, вам уже не раз делали замечание, по поводу ваших высказываний, задумайтесь, а то я все больше и больше задумываюсь над тем, что МЦХ стала таковой из за таких ЦХовсев, как вы...
Вы кричите здесь, что вы православный, но ваши методы и стиль общения ничем не отличаются от того же Игоря Д.
Да, кажись на ентом форуме запрещены подобные выпады на конфессии, которые вы применяете, или я чего-то не понимаю..?
Извини за оффтоп, но позор и вам!
Во - первых, я реагировал на сделанные мне замечания на форуме извинениями. Чего например недождешься (как я понимаю) от некоторых Ц.Ховцев . Во вторых, я не КРИЧУ о том, что я православный. В третьих - если человек обозвал свалкой форум и присутствующих на нем , и при этом не может на форум не заходить - то выглядит это по крайней мере странно. Не в силах себя сдержать "ученик" обхаял то, чего он не понимает - и чувствует себя хорошо. Причем не нашлось "ученика" на форуме способного вразумить товарища.
Я думаю, что имею право написать на форуме согласно темы "где бы я был если бы не Ревеал " именно то, что думаю. И без того чтобы мой пост в хамском виде комментировали люди, которые пока еще на этот вопрос ответить не могут.
P.S. Мне кажется что такое откровенное хамство в Ц.Х. все- таки нетипично и не приветствуется. А оправдывать себя тем что " хамлю чтобы быть услышанным" - это неубедительно , и не заменяет извинения. Эдак можно себе позволить и в лоб дать собеседнику, чтобы быть уже совсем услышанным?
У меня вопрос : - этот Игорь Д всегда себя так ведет, когда ему что-то не нравится или раздражает, или только в сети ?
Он также браво может выразить свое отношение к примеру к хулиганам ? Если да - то это достойно уважения. А если он привык только ездить по мозгам мелким Ц.Ховским лидерам, и хамить в интернете... Какой же он мужчина ? Да еще и "ученик" ?
Зарегистрирован: May 28, 2003
Сообщения: 2089
Откуда: новый ёрк
Добавлено:
Пн Окт 04, 2004 9:04 pm
Агафонов Сергей писал(а):
но ваши методы и стиль общения ничем не отличаются от того же Игоря Д.
Сергей, методы общения Николая СИЛЬНО отличаются от Игодя Д.
1) не Николай, а Игорь Д. влез в чужой разговор, не понимая о чем вообще ведётся речь
2) Именно Игорь Д. сказал что форум и (все присутствующие) "воняют". Что просто грубо и оскорбительно, в том числе и для тебя Сергей. Ведь ты нашел получается жену, на помойке, как выразился Игорь Д. Я бы морду бил за такие слова, чесслово.
3) Именно Игорь Д. устроил спор и просто начал массово хамить, нарываясь на то, чтобы его отключили от форума, а он потом хвалился всем, что мол "пострадал за правду на плохом ревеале"
да, после такого поведения - самое естественное было показать Игорю зеркало, чтобы увидел самого себя. И намекнуть ему, что он как раз показывает собой плохой пример, что не христианское у него поведение. И это помогло, спокойнее стал парень.
Пожалуйста, Серёжа, не переваливай проблему с больной головы на здоровую. Николай то в чем тебе виноват ?
Зарегистрирован: Feb 19, 2003
Сообщения: 185
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт Окт 05, 2004 1:35 am
Не услышать - это не значит что слушал... Есть и кассеты с записями и масса свидетелей.
Ложь и сплетни были и в 1995, и в 1996, и в 1997, и в 1998, и т.д. они же были и в 2003, и в 2004 и всё время со сцены - их слышали сотни, но СЛУШАЛИ единицы, т.к. практика научила большинство не слушать то, что говориться со сцены, а только отвечать на порывы выкриками Аминь!
Примеры на вскид:
зима 1995 - Олег Сироткин на лидерстве команд в грубой форме высказал своё отношение ко мне (к его великому удивлению я был в зале и это слышал)
осень 1996 - ложь на Северо-Западе по поводу причин увольнения Дзюбенок (до этого ложь по поводу причин увольнения Фонарёвых)
весна -лето 1997 - ложь и повторяющаяся во всех регионах Киева по поводу причин моего отрезания
осень 2001 - ложь по поводу увольнения Петуховых
весна-лето 2003 - ложь по поводу Славы Троценко И ИГ
зима 2004 - некорректная (как минимум) формулировка моего отрезания со сцены. Отрезан я за несогласие с мнением лидерства, а не за "злоречие и клевету" как объявлено в двух регионах. По крайней мере причину которую сказали мне не совпадает с тем, что сказали публично без моего присутствия.
А сколько всего было ещё. Грустно вспоминать, но стоит, чтоб не повторялось. Если никто не помнит, то я вспомню Вот такой я злопамятный ))))
Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Добавлено:
Вт Окт 05, 2004 9:47 am
Цитата:
[quote="Николай Лапин
Во - первых, я реагировал на сделанные мне замечания на форуме извинениями.
Истину глаголишь
Цитата:
Чего например недождешься (как я понимаю) от некоторых Ц.Ховцев
.
Тоже согласна
Цитата:
Во вторых, я не КРИЧУ о том, что я православный
.
Коль, справедливости ради хочу заметить, что иногда чувствуется некое высокомерие к неправославным, хотя ты об этом не кричишь...
Цитата:
В третьих - если человек обозвал свалкой форум и присутствующих на нем , и при этом не может на форум не заходить - то выглядит это по крайней мере странно. Не в силах себя сдержать "ученик" обхаял то, чего он не понимает - и чувствует себя хорошо.
Насчет "свалки"-меня саму коробит когда кто-то подобное пишет-стараюсь успевать реагировать по мере сил и времени.
Цитата:
У меня вопрос : - этот Игорь Д всегда себя так ведет, когда ему что-то не нравится или раздражает, или только в сети ?
Не для осуждения, но вынуждена констатировать факт, что в сети он ведет себя именно так и не только здесь
Да, стоило мне поблагодарить Ревил и тут.. Все хороши: Николай, Игорь Д, Павел и Димец - вы пали в моих глазах. "Я бы морду бил за такие слова", "Топай отсюда на "ученики" и дело с концом!", "только посылать ненадо, ладно. я сам уйду только ктож вам правду о вас скажет? такиеже как вы?" Зашел на сайт псле перерыва, называется.
Потопаю-ка на "ученики".. хоть нормально пообщаться можно. Ну, наверно, я тоже "зашоренный", хоть мы с Сорокапутом и Марченко и К. общину регистрируем, где нет РНЦ.
По-моему Ревил сделал свое основное дело, а сейчас..
Пока, буду уменьшать здесь свое присутствие.
Зарегистрирован: Feb 9, 2003
Сообщения: 1127
Откуда: Владивосток. Один из авторов сайта
Добавлено:
Ср Окт 27, 2004 12:39 pm
Игорь Д писал(а):
не помогает, а делает все возможное чтобы люди уходили из МЦХ наполняет их злобой и критичностью основаной на личных неприязнях. Все немогу весь этот бред слушать.
Идите где вас не укорЯт и не меняйтесь. Это ваше право.
Вы уже послужили соблазном к спорам в этой ветке.
Вы же сказали что не слышали со сцены ничего плохого про ушедших - это неправда.
Заходите в следующий раз когда у вас будет хорошее настроение.
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
Тут есть немного про вас:
так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия, злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям, безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
Обратите внимание на НЕПРИМИРИМЫ и на САМОХВАЛЫ.
Если мы для вас вдруг стали враги то почему вы не исполняете заповеди:
Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете
А если заповеди не исполняете то чем Вы хвалитесь ?
_________________ Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения [1-Кор. 4:5]
Ента технология уже разработана - биологические машины. Работают для участников как вечный двигатель, т.е. без подкормки, но со сбоями. Модель "Модератор".
Хотя можно открыть и новый раздел "Базарная площадь - Заходить исключительно в плохом настроении". Зашёл, проорался и успокоился.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Тебя уже и на disciple-форуме модерят свои же. И правильно модерят, потому что они интелегентные ребята, безотносительно религиозных убеждений. А вы, сударь, хам!
Вот вот ! Кстати в Киеве много "людей с помойки". Есть кому передать, если что , 
чтобы лично для этого в Киев не ехать... 
