Насколько я помню слово "секта" переводится примерно как "осколок". В том смысле что есть цельное учение, а есть учение в чём то кривое. Сравнительно с ортодоксальным - естественно. Поэтому если мнение Православной Церкви - субъективное, то разделение на секта - не секта - субъективно. Вопрос лишь кому и почему верить.Как писал архимандрит Рафаил (Карелин) вера - вещь аксиоматичная. А если иметь в виду давление, подчинение и т п - в монастырях иногда бывают ТАКИЕ примеры послушания, что обычного человека введёт в шок. Но это ещё не признак тоталитаризма. Признак - учение, а не поведение членов,причины поведения могут быть не очевидны. Например Иоанна Лествичника, написавшего одну из величайших книг для монашествующих - наставник заставил мыть, извините, туалеты. Чтоб не думал что шибко умный.
Тот мыл. Сектантами их пока никто не называл.
Я думаю, что разницу в секте и не секте как раз нужно искать в объективности. Так как и сектант и традиционный христианин одинаково искренне верят, одинаково искренне исполняют дела своей веры и испытывают при этом совершенно схожие чувства. Разница в том, как они воспринимают реальный мир и других людей. У каждого своя призма, которая сильно искажает действительность. У сектанта - эти искажения очень сильны и пагубно отражаются на его и окружающих здоровье духовном, а порой и физическом. Скорее всего Бог спасёт и того и другого, потому как сектант, даже если и творит зло - делает это по неведению, думая, что творит добро. Вот в этом смысле вероятно и было сказано "дерево познается по плодам".
Давайте называть вещи своими именами. Олег, если секта определяется присутсвием давления на личность, то, извини, МЦХ просто не отвертется.
Абсолютно согласна с Натальей. В МЦХ климат очень способствовал тому, что люди дорывались до власти и использовали её как хотели. Во вред другим. И это не важно из какий побуждений. Результат - на лицо. И эта тема обсуждалась уже так часто, что слышать это уже нет сил.
По-моему, МЦХ тихонько себе ползёт в направлении протестантской деноминации. Покричали, натворили делов - пора и на покой. История повторяется, МЦХ не первая и не последняя.
А что Вы имеете ввиду говоря "следовать неправде"?
С Уважением, Евланов Сергей, Питер.
В данном контексте я не имел в виду конкретное учение , но имел в виду ,что иногда мы следуем своей вере настолько уверенно и высокомерно (фанатично) , что считаем все это за Истину в последней инстанции.В результате к истине мы можем и не придти , зато обманываем и себя и других.Поэтому в своей вере нужно быть аккуратным с высокомерием и всегда позволять себе в чем то сомневаться , всегда искать истину у Бога , вникая в учение , не принимать сомнительные учения , как истинно верные.
Ведь только в математике , в физике и других естественных науках можно логическим путем , или путем экспериментов дойти до Полной истины.В религии и в вере на мой взгляд Полную Истину познать невозможно , можно только верить и приблизиться к Истине.
По поводу сектанства , согласен с Джоан , МЦХ в ранние свои годы имела многие признаки секты (причем тоталитарной) , а также согласен , с тем ,что В МЦХ климат (психологический) способствовал тому, что люди (многие , но не все конечно) дорывались до власти и использовали её как хотели.В результате многие (даже из ушедших) ученики считают , что раньше в МЦХ "было лучше" даже , чем сейчас , хотя доказать и обосновать это немогут..
Уважаемый участники!
Все темы с подобным названием неизменно постигает один и тот же конец - взаимные обиды и перепалка.
В обыденном светском сознании слово "секта" имеет отчетливо отрицательную окраску. И сколько бы представители традиционных конфессий ни тщились объяснить его изначальное церковное значение, ни старались доказать, что в характеристике того или иного явления как "секты" нет ничего оскорбительного для ее членов, это будет бесполезно. Исторически утвердилось убеждение, что быть сектантом - это плохо! Никто не хочет называться сектантом, ни слушать никаких объяснений такого названия. На западе, кстати, используется термин cult - "культ", и если кого-то назвали этим термином, то к нему не надо добавлять никаких специальных пояснений - всем ясно, что это плохо и что от этого надо держаться подальше.
Простой пример, рассказанный о. Андреем Кураевым: как-то к нему пришли представители церкви "Живой поток" и стали говорить - вот в таком-то издании нас назвали тоталитароной сектой (причем, не о. Андрей, а какой-то другой автор), а мы вовсе не тоталитарная секта, можем это доказать, хотите даже, мы оплатим Вам поездку в Америку(!), чтобы Вы могли познакомиться с нашими центральными органами, и убедиться. оследовал разговор о том, что же есть секта и почему православные не могут отказаться от этого термина, который вовсе не оскорбителен. Ладно, - сказали представители - если уж для вас это важно, вы можете продолжать называть нас сектой, только не называйте тоталитарной сектой.
Добавка "тоталитарный" вообще модерновая. Она, конечно, несет свой смысл, но, думаю, с церковных позиций она бессодержательна. Слишком многое надо при ней пояснять, а то найдется много желающих увидеть тоталитаризм в самом Евангелии. Но в светской религиоведческой лексике это определение имеет полное право на существование.
Резюмирую. Чтобы никого не обижать, но иметь результат, стоит, думаю, говорить о наличии/отсутствии "тоталитарных тенденций", и об их вреде, разумеется. Во взаимном общении православных и учеников ЦХ лучше избегать определения "секта" - дискусси оно не наполнит, а рассорить вполне может.
Интересно другое на мой взгляд. Если мы сейчас говорим и даже ругаемся словом "секта" , сектант" , культ , то раньше на моей памяти ученики больше недолюбливали другое "ругательное "слово-а именно Деноминация. Это слово и сейчас многих "колбасит" , особенно тех , кто старой закваски ученик , даже наверное ушедшие из ,,старых,, еще боятся этого слово.
Быть "Деноминантом" в среде МЦХ означало еще хуже чем быть сектантом.
Вот так вот!
Зарегистрирован: Mar 22, 2003
Сообщения: 809
Откуда: Москва
Добавлено:
Вт Июл 13, 2004 6:02 pm
сдаётся мне о пустом говорим ... как организацию неназови суть неизменится, а собеседнику может быть обидно пусть и глубоко в душе, но всёже ... я лично всегда называю объединения религиозного толка "собрание" и мудрить тут нечего ...
Зарегистрирован: Feb 16, 2003
Сообщения: 723
Откуда: РПЦ МП
Добавлено:
Ср Июл 14, 2004 12:39 am
Вообще, данный вопрос ну очень болезненный для ЦХ-ников. И всеми правдами и неправдами они от него отгораживаются. Кто его просто не замечает, кто - игнорирует очевидное. Для сектантов это свойственно - замечать фрагмент (сектор) реальности и считать этот фрагмент центром мироздания. Христианин равно равно...
Зарегистрирован: Feb 9, 2003
Сообщения: 1127
Откуда: Владивосток. Один из авторов сайта
Добавлено:
Ср Июл 14, 2004 4:45 am
Тот,который писал(а):
Delta,
Не знаю ,уставал он или нет - вернётся через пару недель сам расскажет....Он улетел , но обещал вернуться..милый..милый...
Вернется через пару недель ? Да, почему бы и нет.....
Плюс к этому я сделал так что вам уже не придётся писать из уютного домашнего кресла.
Тот,который=St.Vitas=УченикЦХ получает бан на две недели за грубое наршение правил
_________________ Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения [1-Кор. 4:5]
Зарегистрирован: Aug 19, 2003
Сообщения: 92
Откуда: Moscow
Добавлено:
Ср Июл 14, 2004 10:43 am
Мне кажется, что к определению ранней Московской Церкви Христа (991-2001) больше подходит православный термин "неофитство". Сейчас именно "период взросления", потому что средний возраст членов церкви увеличился. И сейчас перед церквоью стоит очень серьезный вызов - "возрасти в любви и мудрости"
Зарегистрирован: Aug 19, 2003
Сообщения: 92
Откуда: Moscow
Добавлено:
Ср Июл 14, 2004 10:50 am
Каковы последствия «застревания» в неофитстве? Их три:
1. Трагическое. – Всем сердцем возжелав спасительных обетований и не получив их, не вкусив их делом, потому что неофитские средства не привели к желаемой цели, - человек терпит фиаско в вере и уходит из Церкви, считая ее, в результате всего своего опыта внешней в ней жизни, в лучшем случае, человеческой ошибкой, в худшем – сознательной обманщицей.
2. Погибельное следствие, - закоснение в неофитствовании и превращении в фарисея. Фарисейство – самое тяжелое, самое греховное состояние, какое только может быть в духовной жизни. Оно характеризуется тремя основными вещами – их мы все уже увидели в неофитстве: а) боязнь свободы и ответственности, крайнее их нетерпение; б) полагание Богоугождения во внешнем, - отсюда нечуствие к смыслу Христианства, неуважение и недоверие к человеку, гордость, самомнение, жестокость и прочее. Господь, вспомним, как гневался на фарисеев, и назвал фарисейство хулою на Духа Святого. Упаси Бог нас от фарисейства. Лучше быть кем угодно, каким угодно грешником только не фарисеем. Их, кстати, немало, это ведь «общечеловеческое» качество. Они внешне исправны, поэтому нередко попадают на начальственные должности – и горе подчиненным. Собственно, фарисеи занимаются тем, что распинают Христа.
3. Наконец, нормальное следствие – это выздоровление через некий обязательный внутренний (а иногда внешний) кризис, через непременную, болезненную переоценку, скажем так, внешних ценностей. Поэтому, если у вас приключится религиозный кризис – не пугайтесь. Это хорошо, значит мы выздоравливаем от неофитствования, глубоко в каждом из нас сидящего. Единственная здесь опасность – этот «маятник» может сильно раскачаться и повлечь нас в презорливый модернизм и отрицание формальной стороны Церковной жизни как таковой; об этой опасности нужно знать, за нею следить и быть к себе внимательным, чтобы ее избежать.
Каковы последствия «застревания» в неофитстве? Их три:
...
Layla: лично моё мнение, что лучше быть в любой из существующих протестантских деноминаций, в той же МЦХ, чем вообще нигде. Конечно, если человек стремиться жить жизнью христианина, а не появляется 2-3 раза в год на собрании.
Просто если человеку захочется чего-то большего, важно не ошибиться с выбором, или, того хуже, не разочароваться вообще.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
. И зарегистрировался только что.
