Reveal.ru :: Просмотр темы - Рей переезжает в америку
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Новости Кто читал этот топик
Автор Сообщение
Димец
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: May 28, 2003
Сообщения: 2089
Откуда: новый ёрк

Сообщение Добавлено: Вт Июл 06, 2004 10:55 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

St.Vitus писал(а):
Димец, Да..здесь тебя просто выселят...не на улицу,конечно.Но выселят.

Витас,
сколько людей живут в России в приватизированных квартирах? Очень много. Сколько живут в своих домах в деревне с огородом? У скольких есть дача и своя картошка? У миллионов.

Тех, кто живет в квартире "купленной в долг" или тех, кто снимает жильё - маленькие проценты. Думаеися мне, что у большинства есть своё жильё, в собственности, уже выкупленное.

А в америке же - только живущих в арендованном жилье - 31%
из оставшихся, я уверен, 60% живет в жилье, "купленном в долг" и ещё не выкупленном. У них нет собственности своей, понимаешь? Я об этом говорю.

Когда я не работал в Москве - я мог как-то жить в своей квартирке. Когда ты теряешь работу за рубежом - тебе просто не чем платить за аренду и это просто труба... это не плата 200 руб за свет-газ, это тысячи в мес. только за аренду, плюс сотни за свет газ, и не рублей, а зелёных енотов...

но вообще-то этот спор не имеет смысла
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
GAV
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: Apr 20, 2004
Сообщения: 34

Сообщение Добавлено: Вт Июл 06, 2004 11:10 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

gaya, Скажите пожалуйста вот что - вам переехать в Москву помогала ЦХ или вы сами, или может ЦХ помогала частично?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Irina
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: Dec 30, 2003
Сообщения: 63
Откуда: МЦХ

Сообщение Добавлено: Ср Июл 07, 2004 12:12 am Ответить с цитатойВернуться к началу

St.Vitus писал(а):

ЗЫ А что делать...не ездить же в зассанном лифте...

Опять несчастный лифт. А что тебе мешает? Ходи пешком. Полезно. Ну-у, если ты живешь на 15 этаже не знаю что рекомендовать.... icon_rolleyes.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
gaya
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Nov 04, 2003
Сообщения: 773
Откуда: Москва, МЦХ 1993 - 2004

Сообщение Добавлено: Ср Июл 07, 2004 9:02 am Ответить с цитатойВернуться к началу

GAV писал(а):
gaya, Скажите пожалуйста вот что - вам переехать в Москву помогала ЦХ или вы сами, или может ЦХ помогала частично?


В нашем случае переезд был даже не нашем решением, а Москвы, поэтому нам все оплатили. Да и в любом случае - мы были миссионерами в другой стране, местные сборы и наша зарплата абсолютно не предполагали таких трат, как переезд, поэтому других вариантов тогда для нас и быть не могло. А как это в случае с Рэем - не знаю. Тем более, что переезд в Москву и Америку - разные вещи, очень.

Я вообще бы стала сравнивать эти ситуации с финансовой точки зрения, разве что только с моральной. Тогда ЦХ были единой системой, люди не переезжали, а их скорее забирали куда-то для чего-то, т.е. они были полностью в распоряжении "начальства". Поэтому тогда это была так же естественно, как оплата командировки.


Последний раз редактировалось: gaya (Ср Июл 07, 2004 9:52 am), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
St.Vitus
"принадлежит к МШХ"


Зарегистрирован: May 24, 2004
Сообщения: 3301

Сообщение Добавлено: Ср Июл 07, 2004 9:04 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Димец,
Да ты ,друг,далёк от народа.Приватизированного жилья у нас не большинство.Это раз.Плата за кваритру сейчас от 900 до 2500 тысяч в месяц,а не 200 руб ,как ты говоришь.В Москве в среднем за квартиру платят от 1000 до 3000 руб.Это именно квартплата:коммуналка,свет,вода и тд.А если ты снимаешь квартиру,то от 200 $.А средняя зарплата учителей,докторов - 5000 руб.
Надо чаще бывать дома,Димец! А выселят тебя за неуплату в независимости от того приватизированная квартира или муниципальная.И никого не волнует есть у тебя работа или нет.А ешё в твоей квартире могут оказаться прописанными какие нибудь китайцы.А ещё тебя могут просто кинуть при покупке квартиры.Или отсудить у тебя её и тд.Способов много.Мы тут просто беззащитны перед властью.А у вас есть суды.За какой нибудь плоский гамбургер можно отсудить миллион баксов.Тебе то это известно.

_________________
Станцуем ?

Последний раз редактировалось: St.Vitus (Ср Июл 07, 2004 11:29 am), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Nevs
принадлежит к "Церкви Христа"


Зарегистрирован: Jan 29, 2004
Сообщения: 332

Сообщение Добавлено: Ср Июл 07, 2004 9:39 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Приветствую Витаса , Димца и других.
Дело в том ,что вы не о том спорите.
Если в России уровень качества жилья один , то в США другой .И не вопрос -сколько живут в приватизированном жилье , а сколько в арендованном.Арендованное ипотечное жилье показывает высокий уровень обеспечения жильем.В России же к сожалению уровень обеспеченности очень низок. Даже в МОскве и в Питере есть много ,,хрущевок ,, и комуналок , много общежитий.И не факт ,что в коммуналке комната приватизирована -шансов получить новое жилье в России почти нет для большинства людей.В США же шансов получить жилье намного больше-есть много способов кредитования и ипотеки , которая не развита в России.Да и количество кв.метром на душу населения в США тоже больше намного.
Так что давайте "мух" отделим от "котлет".
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
St.Vitus
"принадлежит к МШХ"


Зарегистрирован: May 24, 2004
Сообщения: 3301

Сообщение Добавлено: Ср Июл 07, 2004 10:17 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

В США же шансов получить жилье намного больше-есть много способов кредитования и ипотеки

Да уж...а нас взял кредит...в уе...,а тут '98 -й..ба - бах!! И кранты...

_________________
Станцуем ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
St.Vitus
"принадлежит к МШХ"


Зарегистрирован: May 24, 2004
Сообщения: 3301

Сообщение Добавлено: Ср Июл 07, 2004 11:24 am Ответить с цитатойВернуться к началу

gaya,
Да Вы ещё и на Церковь работали?..Как интересно...

_________________
Станцуем ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Ср Июл 07, 2004 12:25 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Витус, люди годами не платят, пьянствуют например или просто обстоятельства тяжелые, но случаи выселения так редки, что их по телевизору показывают.
Еще один момент - у нас символические налоги на недвижимость. Можно сказать - нулевые. Мало того что многие владеют жильем, так еще не нужно отстегивать постоянно за не него. Во всяком случае - пока. Но это у тех кто его получил в наследство или на халяву. А вот остальным туго, если они не суперпрофи или не бизнесмены. Кредиты пока очень уж дорогие...

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Димец
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: May 28, 2003
Сообщения: 2089
Откуда: новый ёрк

Сообщение Добавлено: Ср Июл 07, 2004 10:14 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

в америке лет 5-10 назад кредит на жильё стоил около 10-12% (так же, как и в Дельта банке сейчас). А 15 лет назад в США все покупали квартиры за все 18%. Так что - дороговизна кредита - вещь относительная и временная.

Плюс к тому дешевизна кредита в США (дешевизна последних лет) уравновешивается отсутсвием налогов на недвижимость в России. Любых налогов!
пример: квартира стоит 100 тыс. платить за 20-ти летний кредит надо:
- в России, под 10.5% --> 1335 в мес.
- в США, под 6% --> 875 в мес. А с налогом будет уже около 1275. Есть ещё плата "суперу", за ремонт двора. За парковку. Так что вместе ещё добавь смело 500 в мес или больше. И, наконец, на порядки дороже плата за свет, газ и телефон.

А теперь самое интересное. Чтобы купить кв-ру такого же качества, как в Москве за 100 в Нью Йорке надо заплатить раза в 3-5 больше. Вот и считай, где кредиты дешевле.
Только не говорите о разнице в з/п, это отдельная и долгая тема. Даже с учетом разницы в средних доходах, не намного всё отличается даже сейчас, а я ожидаю падения ставок кредита в России очень скоро.

Ещё раз повторюсь, не так страшно всё. Тем более развитие идет семимильными шагами.

А про налоги Юра правильно заметил: Налог на недвижимость - очень справедливая вещь.

И ещё, Витас. Вас послушаешь, получается, что квартплата везде аж под 150$, а за аренда квартиры стоит 200$ - смешно просто icon_smile.gif - где же прибыль того, кто сдаёт своё имущество, рискуя?? Я вам не верю, потому как сам сдаю квартиру в Москве и знаю все цифры не "от дяди"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
FantaClaus
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jan 26, 2004
Сообщения: 300

Сообщение Добавлено: Чт Июл 08, 2004 1:17 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Эх, ребята... не о том вы спорите!..

я же писал, что дело не в наличии интернета или уровня з/п, и не в размерах налогов. все это фигня.
цивилизованность страны - это воспитание и культура. отношение человека к себе и к согражданам.

наша страна (как бы мы ее не любили) -- по сути большая зона. и отношения здесь соответствующие. отсюда и наличие двойного стандарта во всем: в теории - конституция - на практике - жизнь по "понятниям". в теории - ПДД, на практике - "понятия", ну и во всем остальном так.

цивилизация - это когда каждый воспитан так, что не кидает мусор из окон, не ездит по газонам или по встречной просто потому, что в пробке не хочется стоять как все, не выливает кислоту на машину тому, кто запарковался перед твоим гаражом (а например звонит в полицию, и полиция спокойно вывозит его на эвакуаторе). не гадит в лифтах. не пытается обмануть своих клиентов и партнерев по бизнесу, и срубить бабки по-быстрому, а потом свалить на кипр не отдав долги. и все это делют не потому, что кто-то поймает, а потому что такое просто в голову не приходит! можно много перечислять. но если в стране живут люди, уважающие себя и относящиеся к себе как к свободным, то и правительство состоит из этих же людей. и не народ служит правительству, а как раз наоборот. чего в нашей стране достичь невозможно. в принципе. мы об этом можем только продолжать мечтать и рассуждать.

я не говорю, что за бугром - рай. но там на самом деле совершенно другой мир. но я понимаю, что далеко не всем (русским) этот мир нравится. некоторые любят жить "по понятиям". просто это им ближе по духу. таким там делать нечего. ну разве что можно в конго поехать. там практически такой же стиль жизни как в россии. только климат теплее icon_smile.gif

Вот поэтому я Рея и не осуждаю. он поступил правильно: лучше жить там, где тебе и твоим детям лучше (каламбур : )
к тому же он, и не был гражданином россии (судя по госномеру красного цвета на его машине), а испании, вроде бы. но это я точно не знаю.

ps Димец, а вот на Беляево однокомнатные квартиры сейчас минимум за 370 у.е. сдаются... может и тебе ставку на свою пора поднять, а то теряешь доход, а? icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Чт Июл 08, 2004 10:26 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Димец писал(а):
в америке лет 5-10 назад кредит на жильё стоил около 10-12% (так же, как и в Дельта банке сейчас). А 15 лет назад в США все покупали квартиры за все 18%. Так что - дороговизна кредита - вещь относительная и временная.

Там есть разные подводные камни кроме процентов. Но ситуация улучшается, растет конкуренция и т.д. Это факт.
Цитата:
Плюс к тому дешевизна кредита в США (дешевизна последних лет) уравновешивается отсутсвием налогов на недвижимость в России. Любых налогов!
пример: квартира стоит 100 тыс. платить за 20-ти летний кредит надо:
- в России, под 10.5% --> 1335 в мес.
- в США, под 6% --> 875 в мес. А с налогом будет уже около 1275. Есть ещё плата "суперу", за ремонт двора. За парковку. Так что вместе ещё добавь смело 500 в мес или больше. И, наконец, на порядки дороже плата за свет, газ и телефон.

Думаю в качественных домах ситуация не особо дешевле, кроме налогов.

Цитата:
А теперь самое интересное. Чтобы купить кв-ру такого же качества, как в Москве за 100 в Нью Йорке надо заплатить раза в 3-5 больше. Вот и считай, где кредиты дешевле.

Ты в курсе нынешних цен? 1600$ за метр хрущевки... Приличное жилье никак не маньше 2000$ Любые потуги на "уровень" (огороженная и благоустроенная территория, холл с консъежкой, охрана, парковка, сам дом кирпичномонолитный) - и цены улетают. Вот в Таиланде можно купить квартиру за 100$ метр. А в Малайзии в промышленных зонах специалистам бесплатно дают. icon_smile.gif Короче хорошо где нас нет... icon_smile.gif
Цитата:
Только не говорите о разнице в з/п, это отдельная и долгая тема. Даже с учетом разницы в средних доходах, не намного всё отличается даже сейчас, а я ожидаю падения ставок кредита в России очень скоро.

Самое смешное что например киевляне искренне считают что у них намного беднее чем в Москве. Типа мы тут бедные сирые, нам бы ваши зарплаты... icon_smile.gif Но город - то что я увидел - очень динамичный и процветающий.
Цитата:
И ещё, Витас. Вас послушаешь, получается, что квартплата везде аж под 150$, а за аренда квартиры стоит 200$ - смешно просто icon_smile.gif

Реально порядка 40$ комунальные платежи, ну если большая площадь и никаких льгот то до 70$... Аренда - от 300$ за 1 комн. и 400$ за двушку... При этом обычно все, на что счетчик есть (свет, и кое-где вода) - платит съемщик.

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Slava
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Mar 19, 2003
Сообщения: 442
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Чт Июл 08, 2004 11:32 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Я за двушку плачу отколо тысщи. Не считая электричества, телефона, домофона. Так что именно около 50-70$ за обычную средненькую двушку.
С фантаклаусом согласен. Это - менталитет (ух, какое словцо-то). Но есть и там минусы. Я не знаю точно, Димец может меня опровергнуть, но много слышал историй наших оттуда, например, про стукачество, что у них оно очень развито. Днем у тебя занавешена штора - сосед уже настучит, пришел сосед, попросил тебя скопировать двд - а потом настучит. Дашь ты кому-то в долг без расписки - уже стучат... Как говорит Задорнов "Ну тупы-ы-ы-е они, тупы-ы-ы-е" icon_smile.gif
Э-эх, а я если честно, рванул бы на Украину жить, если бы там хорошо платили (точнее если бы нашел там нормально оплачиваемую работу), все таки тянет на Родину. Через месяц еду в Донецк, потом в Кривой Рог, потом на море в Скадовск. эх, поскорее бы...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
St.Vitus
"принадлежит к МШХ"


Зарегистрирован: May 24, 2004
Сообщения: 3301

Сообщение Добавлено: Чт Июл 08, 2004 12:00 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

И ещё, Витас. Вас послушаешь, получается, что квартплата везде аж под 150$, а за аренда квартиры стоит 200$

Вы,мил человек,не передёргивайте моих слов.Я не говорил про квартплату в 4500 руб ( 150 $). И не говорил про аренду за 200 $. Я говорил про "от 1000 до 3000 руб" и аренда от 200 $ .Здесь говорят,что цена на однушку 350 $.Возможно. ( Так что видно Вы всё таки это от дяди знаете,раз не в курсе цен на аренду) .Реально я плачу с учётом льгот тёщи за приватизированную трёшку - 2500 руб ,это чуть более 80 $. .Причём это ещё не предел.Коммунальщики настаивают на реформе и квартплата будет просто нереальной.И я не сомневаюсь ,что они этот закон продавят таки.Почитайте пост Тимчука(респект,Юра!).Толково написано.

_________________
Станцуем ?

Последний раз редактировалось: St.Vitus (Чт Июл 08, 2004 1:28 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ганс
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Apr 8, 2003
Сообщения: 454

Сообщение Добавлено: Чт Июл 08, 2004 1:18 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Я плачу 2600 за трешку. Плюс за охрану 1500 руб. Это без электричесва и телефона.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
FantaClaus
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jan 26, 2004
Сообщения: 300

Сообщение Добавлено: Чт Июл 08, 2004 2:44 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Slava писал(а):
Но есть и там минусы. Я не знаю точно, Димец может меня опровергнуть, но много слышал историй наших оттуда, например, про стукачество, что у них оно очень развито. Днем у тебя занавешена штора - сосед уже настучит, пришел сосед, попросил тебя скопировать двд - а потом настучит. Дашь ты кому-то в долг без расписки - уже стучат... Как говорит Задорнов "Ну тупы-ы-ы-е они, тупы-ы-ы-е" icon_smile.gif


вот видишь, ты сам показал свой менталитет: "скопировать двд" -- это у нас в россии как нечто обычное. а некоторые еще и похваляются: "у меня на винте ТАКАЯ коллекция фильмов!". т.е. мы воруем (давайте называть это своими именами) и считаем это нормальным. а в европе не делается так. там диски покупаются в магазине. хотя, на самом деле они иногда пытаются пиратить по-мелкому (видел сам), но делают это как-то стыдливо, что ли. понимают, что нет в этом ничего хорошего.

я тоже раньше смотрел Задорнова и смеялся. а вот сейчас не смешно вовсе. а грустно. над собой смеемся-то. это мы воспринимаем так - "стучат". а для них - это гражданский долг - защитить общество. ведь, например, ты если увидишь, как твой сосед угоняет автомобиль или грабит прохожего - что не заявишь в милицию? или будешь соучастником? в цивилизованных странах требования граждан друг к другу гораздо выше, чем у нас. вот и непонятно нам, почему они так поступают.

Slava писал(а):
Э-эх, а я если честно, рванул бы на Украину жить, если бы там хорошо платили (точнее если бы нашел там нормально оплачиваемую работу), все таки тянет на Родину. Через месяц еду в Донецк, потом в Кривой Рог, потом на море в Скадовск. эх, поскорее бы...


А я вот наоборот - ни ногой на Украину. даже если бы там платили хорошо. не могу понять, как можно продолжать так ненавидеть русских? ведь русские не продолжают ненавидеть немцев из-за войны 45-го года. что ж так и будут упиваться своей ненавистью нескончаемо? я думаю, это от ощущения бессилия и нежелания думать конструктивно. вместо того, чтобы думать, как развить свою страну, они думают, как сделать так, чтобы другим было хуже. в русском менталитете, кстати, это тоже присутствует. Вместо того, чтобы думать, как сделать свой продукт качественнее, думают как уничтожить конкурентов (чаще - с помощью черного пиара) или сделать более красочную и более лживую рекламу. это ведь легче.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
St.Vitus
"принадлежит к МШХ"


Зарегистрирован: May 24, 2004
Сообщения: 3301

Сообщение Добавлено: Чт Июл 08, 2004 4:45 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

т.е. мы воруем (давайте называть это своими именами) и считаем это нормальным. а в европе не делается так. там диски покупаются

Вы не совсем правы.Никто не запрещает Вам переписать для личных нужд CD на кассету.(А для чего они тогда продаются с пометками типа Best for CD copy ?).Или перекатать себе на винт DVD.
Другое дело,когда вы тиражуруете диски. 1 шт не на продажу - это не тираж.Иначе ,следуя вашей логике - любая копия - воровство- записывая на кассету для себя с телевизора или радио передачу ,кино ,музыку - вы вор.Но это не так,иначе кассеты,CD-R/RW итд. были бы просто запрещены .Недавно Сони - Коламбия выступила с такой инициативой - запретить DVD-R и DVD-RW.
А что касаемо пиратства как такового,поверьте,оно есть и на западе.Бутлеги к нам как раз оттуда и приходят.Причём в огромном количестве.На эту ему тут есть отдельная ветка.

_________________
Станцуем ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Delta
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 2033

Сообщение Добавлено: Пт Июл 09, 2004 1:34 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

FantaClaus писал(а):

А я вот наоборот - ни ногой на Украину. даже если бы там платили хорошо. не могу понять, как можно продолжать так ненавидеть русских?


FantaClaus, я уж думал, это не нужно объяснять: на Украине ненавидят русских не большинство населения, а сравнительно небольшая группка ненормальных людей (я не оговорился: именно ненормальных, т.к. по моему скромному мнению нездоровый национализм есть форма слабоумия), которые, к сожалению, слишком горластые, т.к. им удалось захватить ключевые позиции в руководстве страной и поэтому заметные.

Не обобщайте, порядочных людей на Украине пока большинство.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Димец
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: May 28, 2003
Сообщения: 2089
Откуда: новый ёрк

Сообщение Добавлено: Сб Июл 10, 2004 6:41 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

FantaClaus писал(а):
Вместо того, чтобы думать, как сделать свой продукт качественнее, думают как уничтожить конкурентов (чаще - с помощью черного пиара) или сделать более красочную и более лживую рекламу. это ведь легче.

кстати, прикол. думал я, что в России черный пиар, так нет же, в амиреке оказалось посильнее.

например, у нас в рекламме говорят "обычный стиральный порошок" хуже типа. А у них - прямо в лоб - такой то порошок - гадость страшная и не берите его мол. Или прямо называют конкурентов - свиньями. А по поводу политики - так постоянно ролики идут о том что такой то политик - козел, а он в ответ ещё грубее и так далее.

так что не надо про менталитет icon_smile.gif

про стукачество ... здесь очень тупо всё, особенно в школе. например, ребёнок пришел в школу и наврад про своего папашу, что тот, якобы, к нему приставал-домогался. Так папашу посадили сразу в КПЗ, мама платила выкуп, ему не верят - верят мальцу дурному. Папаша - нормальный. Пришлось ему срочно уехать в другой штат - заклевали его все сразу. Или, у моей жильцы дочку вызывали к директрисе и мучали её вопросами - "а если ты когда-то покончишь жизьнь самоубийством, то как?" мучали её, пока она не сказала что-то типа - "ну думала иногда об этом, по приколу". Кто не думал по приколу в 14 лет? так вот, её сразу записали в психи и сказали, что надо лечить в больнице... сначала сами доведут ребёнка, потом лечат. Вообщем, если ты хоть как то выделяешься из толпы - топчут сразу...

а по поводу кв-р - надо бы мне поднять квартплату - я сдаю за 275 без счетов...

Юре - да, дорого кв-ры стали стоить. но, тем ни менее, согласитесь, в России гораздо больше народа, который владеет хоть чем-то. А в америке как я писал, 40% вынуждены снимать. так что лучше там где нас нет - правильно ты про Киев заметил.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
FantaClaus
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jan 26, 2004
Сообщения: 300

Сообщение Добавлено: Вс Июл 11, 2004 1:21 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Delta писал(а):
Не обобщайте, порядочных людей на Украине пока большинство.


И слава Богу, если так.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
FantaClaus
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jan 26, 2004
Сообщения: 300

Сообщение Добавлено: Вс Июл 11, 2004 1:32 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Димец писал(а):
думал я, что в России черный пиар, так нет же, в амиреке оказалось посильнее.


а я разве говорил, что заграница - это идеальный мир? я не понаслышке знаю, что это не так.
но я говорил о том, что мне ближе по сердцу их менталитет, чем наш. вот и все. причем не американский, а западноевропейский. я знаю людей, которые, наоборот, русские до глубины души. так что каждому свое.

Вот только несколько странно, что не буржуи покупают наши автомобили, а мы их. не они - нашу электронику, а мы их, и даже зерно почему-то мы покупаем у них. вот если средний москвич (и возможно даже россиянин) оглянется в своей квартире, то каких предметов быта он обнаружит больше - отечественных или импортных? все, что мы можем продать - это ресурсы. т.е. то, что и не наша заслуга вовсе. так что, чем мы отличаемся от тех же иракцев, которым просто повезло, что под ними море нефти? а вот кончится она, что делать будем?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Димец
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: May 28, 2003
Сообщения: 2089
Откуда: новый ёрк

Сообщение Добавлено: Вс Июл 11, 2004 8:56 am Ответить с цитатойВернуться к началу

FantaClaus писал(а):
и даже зерно почему-то мы покупаем у них

ну, с зерном промашка вышла - уже несколько лет зерно Россия не покупает, а наоборот, экспортирует. прогрресс icon_smile.gif

FantaClaus писал(а):
вот если средний москвич оглянется в своей квартире, то каких предметов быта он обнаружит больше - отечественных или импортных?
- да, китайских icon_smile.gif
если средний американец попытается найти хоть что-то не сделанное в Китае в своих магазинах - он устанет это искать
icon_smile.gif

Серж, это политика всё. Кро-то телефоны делает, кто-то куртки шьет, кто-то нефть качает, а спорить кто умнее можно бесконечно. Я надеюсь, что в Росси будет не только нефть на экспорт, а и что-то ещё. Космос, оружие, турбины, атом, ... а потом и до бытовухи можно дойти - если надо будет. Всему своё время

Нам бы со своей жизнью разобраться для начала, а потом в политку лезть. Вообщем, предлагаю закрыть эту тему. icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
St.Vitus
"принадлежит к МШХ"


Зарегистрирован: May 24, 2004
Сообщения: 3301

Сообщение Добавлено: Пн Июл 12, 2004 12:11 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Я надеюсь, что в Росси будет не только нефть на экспорт, а и что-то ещё.

...Яйца....Яйца на экспорт!...

_________________
Станцуем ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Пн Июл 12, 2004 1:52 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Димец писал(а):
FantaClaus писал(а):
и даже зерно почему-то мы покупаем у них

ну, с зерном промашка вышла - уже несколько лет зерно Россия не покупает, а наоборот, экспортирует. прогрресс icon_smile.gif

Это потому что феремеры в штатах субсидии пробили, и заваливают нас своими курами и мясом, притом еще продавливают низкие пошлины. Раньше импорт шел именнно фуражного зерна, а за последние годы порезали все что можно, и кормить некого стало особо...
Во куда мы от Рея ушли... Как приятно поофтпить иногда... icon_smile.gif

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
FantaClaus
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jan 26, 2004
Сообщения: 300

Сообщение Добавлено: Пн Июл 12, 2004 2:29 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

ну, почему же "оффтопить"? все в тему -- про америку, и про то, как там плохо. зачем только Рэй туда поехал? icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 3.342 секунды
:: Связаться