Reveal.ru :: Просмотр темы - Рей переезжает в америку
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Новости Кто читал этот топик
Автор Сообщение
St.Vitus
"принадлежит к МШХ"


Зарегистрирован: May 24, 2004
Сообщения: 3301

Сообщение Добавлено: Пн Июл 12, 2004 2:55 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

FantaClaus,
Рыба ищет где глубже,а человек где рыба.

_________________
Станцуем ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
tipagleb
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: Nov 26, 2003
Сообщения: 155
Откуда: Москва. ДК 14/07/00 ДУ 27/09/03

Сообщение Добавлено: Сб Июл 24, 2004 4:26 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Менталитет, говорите.
Грустно смеяться над Задорновым, значит.
А вы в детстве сказки читали? А мультики советские смотрели?
Буквально только что мне подвернулся под руку детский фантастический роман Кира Булычёва "Звездолёт в лесу". Вот один эпизод из него:

- Слушай,- спросил он, когда Сева вылез из воды и начал шнуровать ботинки,- а с чего ты решил, что в космосе могут быть агрессоры? Я об этом нигде не читал.
- Надо больше читать. Английский писатель Уэллс сообщает, что марсиане обладали смертельными лучами вроде лазеров... Только, правда, на Марсе нет жизни.
- Ясно. Перебили друг друга, вот и не стало жизни,- сказал Олег, первым входя в лес. Он всегда был сторонником простых решений и объяснений.

Кир Булычев умер около года назад. Когда ещё и кто будет писать такие ДОБРЫЕ произведения?
Люди с именно нашим, российским, менталитетом, победили в Великой Отечественной. И первый спутник запустили они же (причём основной конкурент в космической программе, Америка, не испытала и малой доли тягот Второй Мировой, в отличие от СССР).
И мировая литературная классика на 90% составленна авторами с нашим, российским, менталитетом.
А последними словами Тютчева перед смертью был вопрос касательно внешней политики.
А железный Бисмарк, из тех самых порядочных немцев, бытуя в России в качестве посла, обманул некого беззвестного студента, преподававшего ему русский язык, обещая заплатить по полтора рубля за занятие, и заплатив лишь по рублю. icon_wink.gif

Один мой знакомый как-то рассказывал, что едет он по Англии, останавливает машину, а на обочине - оградка: частная собственность начинается. Мне, с моим, российским, менталитетом, честно скажу, непонятно: как это, я вот тут родился, у меня лес в двух шагах, как вдруг кто-то его покупает, и я, получается, теперь не имею права ходить туда грибы собирать?
И хорошая жизнь Европы вряд ли на альпийской зелени покоится. Она, извините, на нашём с вами здоровье покоится. Потому что куда, как не в Россию, сплавлять громадные голландские помидоры и жирные бушевские ножки!? А ведь нормальные, здоровые, помидоры, никогда не бывают громадными, круглыми, и глянцевыми. Потому что не только мы помидорчики любим, но и мелочь всякая многоногая и членистотелая тоже. А если уж мелочь ими брезгует, то вряд ли нам они на пользу пойдут. Историю с дуcтом полезно помнить.
Во всём "цивилизованном" мире генетически модифицированные продукты превозносят (ещё бы! Получить с куста десяток маленьких кривых помидорчиков, или двадцать огромных и глянцевых - прибыль будет отличаться на порядок), и только отсталую Россию клеймят за то, что мы свои рынки пытаемся закрыть. А где хотя бы третье поколение, выросших на таких продуктах? Где гарантии, что это поколение не будет крылатым и четвероруким?
Молоко ОБЯЗАНО скиснуть за день стояния в тепле. Если оно скисает - это НЕ молоко, пусть даже какой-то гениальный стилист красиво написал буковки TETRA PACK.

По поводу образования тоже хотелось бы много чего сказать. Лучше всего, приведу выдержку из статьи В.И. Арнольда (есть такой наш крупный математик) "Математический тривиум":
Цитата:
Наиболее частые нарекания вызывает подбор задач экзамена. Здесь иногда случаются странные вещи (выявление которых, впрочем, тоже полезно: личность составителя и местные традиции ярко проявляются в характере и самих формулировках задач).
Например, в официальном общеамериканском письменном экзамене (название которого состоит из трёх букв, которые я забыл) в 1992 г. имелась такая задача-тест:
«Что более всего похоже на соотношение между углом и градусом из нижеперечисленного:
1) время и минута,
2) молоко и кварта,
3) площадь и квадратный дюйм, ... (ещё 3 пары).»
«Правильный» ответ — площадь и квадратный дюйм. Мотивировка: градус есть наименьшая единица измерения углов, квадратный дюйм — площадей, а, например, минута делится ещё и на секунды.
Для нас, конечно, этот ответ звучит дико. Но американские учёные, которых я тестировал, почти всегда дают именно этот «правильный» ответ. Я долго не мог понять, в чём тут дело, пока один известный американский физик не объяснил мне свой — правильный — ответ так: «Дело в том, что я правильно представляю себе степень идиотизма составителей этих задач».


Но это я разошёлся. Вернувшись к менталитету.
Да, именно с нашим, российским, менталитетом человек за оскорбление набьёт морду, а не вызовет на дуэль (если мне не изменяет память, дуэли появились в России как европейская мода, во времена то ли Петра, то ли Екатерины).
Да, только наш менталитет позволяет человеку работать за идею, а не за деньги. И только люди с российским менталитетом способны понять такое отношение к работе.

Менталитет - понятие глубоко культурное, и историческое. Говоря слово "менталитет", нельзя иметь в виду опыт одного поколения. Потому что на МОЙ взгляд, проблема России сейчас именно в том, что слишком уж много западного менталитета и западной культуры пихают нам в глотку. Обратно лезет. МЫ - ДРУГИЕ! И это, извините, наш с вами, гражданский, национальный, позор, когда мы Паоло Коэлью читали больше, чем Пушкина. С этим действительно надо что-то делать. Тогда и, простите, ссать будут меньше, потому что Пушкин будит чувство красоты, а европейские помидоры - голода.
Да, человек с нашим, российским менталитетом, нагадит в лифте. И только другой человек с таким же нашим, российским, менталитетом, сможет убрать за ним, не требуя у международного суда справедливости.

И не я сказал фразу о том, что умом Россию не понять.
И не я сказал, "что русскому хорошо, то немцу - смерть".

_________________
Осуждать волков за то, что у них есть острые зубы, могут только ... малознайки. Чехов.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
nix
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 01, 2003
Сообщения: 234
Откуда: Киев, Юг

Сообщение Добавлено: Вс Сен 05, 2004 4:48 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Сегодня Кристиан в последний раз проповедовал со сцены в Киеве. На следующей неделе они покидают Украину. У Рэя будет ответственность в «Надежде» в Центральной и Южной Америке.

_________________
Там, наверху. Там в подлинности голой
Лежат деянья наши без прикрас
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Svea
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: Aug 4, 2003
Сообщения: 28
Откуда: Tallinn

Сообщение Messageicon Добавлено: Вс Сен 05, 2004 8:47 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Дэбби и Рэй, я так понимаю не окончательные фанатики церкви, а вполне обычные нормальные люди, которым просто хотелось и уже давно(!) хотелось вернуться в Америку. Когда чего-то очень хочется, то разум начинает искать эту возможность. И тогда хроническая болезнь переходит в психо-самотическую с большим перевесом в сторону психо. Климат Л.А. мало чем отличается от климата Киева, а вот менталитетом, как уже справедливо было замечено, очень. Дэбби просто в какой-то момент начала уставать от России, это состояние всё больше сгущалось и в итоге разум нашёл выход из ситуации-обострение болезни. И вообще, чтобы жить долго и счастливо надо найти место под солнцем, где обоим будет хорошо и удобно.

_________________
Первый шаг чтобы не навредить себе-это уважать свободу другого.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
ugi
Бывалый
Бывалый


Зарегистрирован: Mar 11, 2004
Сообщения: 138

Сообщение Добавлено: Пн Сен 06, 2004 6:40 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Тю, а я думал, что он давно там. Давненько я на службах не был.. Скучно там, только настроение можно испортить от бреда со сцены. Хотя по привычке тянет и создает ложное чувство вины.

Кстати, климат в "городе ангелов" оччень отличается от Киева, тем более в этом году погода - отвратительная.
А в остальном я со Svea полностью согласен.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Николай
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3340
Откуда: КИЕВ.

Сообщение Добавлено: Пн Сен 06, 2004 10:22 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

FantaClaus писал(а):

...А я вот наоборот - ни ногой на Украину. даже если бы там платили хорошо. не могу понять, как можно продолжать так ненавидеть русских? ведь русские не продолжают ненавидеть немцев из-за войны 45-го года. что ж так и будут упиваться своей ненавистью нескончаемо?...

icon_eek.gif Ты чего ? Никакой ненависти и даже ни малейшей неприязни. Я живу в Киеве и часто езжу по Украине. Я говорю по-русски (как и почти все мои друзья и знакомые). Дед моего отца приехал из России. Я не встречал никогда ни намека какой либо неприязни. Никто не различает русский ты или украинец.
Можно конечно иногда услышать по проводовому радио какую нибудь лобуду заказанную какими-то националистами (скорее всего из-за граници от какой-то диаспоры) но от этого всех воротит.

_________________
Бронедвери. Бронедвери Киев. Входные металлические двери.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
FantaClaus
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jan 26, 2004
Сообщения: 300

Сообщение Добавлено: Вт Сен 07, 2004 12:56 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Николай Лапин писал(а):
FantaClaus писал(а):

...А я вот наоборот - ни ногой на Украину. даже если бы там платили хорошо. не могу понять, как можно продолжать так ненавидеть русских? ведь русские не продолжают ненавидеть немцев из-за войны 45-го года. что ж так и будут упиваться своей ненавистью нескончаемо?...

icon_eek.gif Ты чего ? Никакой ненависти и даже ни малейшей неприязни. Я живу в Киеве и часто езжу по Украине. Я говорю по-русски (как и почти все мои друзья и знакомые). Дед моего отца приехал из России. Я не встречал никогда ни намека какой либо неприязни. Никто не различает русский ты или украинец.
Можно конечно иногда услышать по проводовому радио какую нибудь лобуду заказанную какими-то националистами (скорее всего из-за граници от какой-то диаспоры) но от этого всех воротит.


Хорошо, хорошо. я беру свои слова обратно по поводу ненависти к русским. я достоверно этого не знаю. прошу прощения за эти слова. мое отношение было основано на возможно искаженной информации. каюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Kristina
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: Mar 09, 2005
Сообщения: 6

Сообщение Добавлено: Ср Мар 09, 2005 10:01 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

"Через несколько месяцев после свадьбы Кристиан рассказывал о своих впечатлениях: " В процессе приготовлений к нашей свадьбе, я чувствовал, что все происходит как бы не со мной. Нашли какую - то женщину, привели мне, и хотят меня на ней женить. Я совершенно не радовался предстоящей свадьбе, боялся и совершенно не желал этого. А сейчас я заставляю себя любить жену, заботиться о ней. Я принял решение носить ее каждый день на руках"."
Это правда?????????? Интересно, а его жена слышала эти слова???
Кто-нибудь знает?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
St.Vitus
"принадлежит к МШХ"


Зарегистрирован: May 24, 2004
Сообщения: 3301

Сообщение Добавлено: Чт Мар 10, 2005 10:23 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Kristina, А Вы не знали ? В ЦХ так принято - приводят тебе какую то девушку и ты должен на ней жениться . Если сильно повезёт - она может оказаться симпатичной . Лицо её , как правило , видишь первый раз в момент свадьбы . Если не повезёт - заставишь себя её полюбить .

_________________
Станцуем ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Чт Мар 10, 2005 10:41 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

В ЦХ так принято - приводят тебе какую то девушку и ты должен на ней жениться .

Так ЦХ -- это еще одно название секты Муна?

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
mukha
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Dec 17, 2003
Сообщения: 1253

Сообщение Добавлено: Чт Мар 10, 2005 10:42 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Сям, мы прям с тобой мыслим одинаково. icon_smile.gif
ЦХ - это тайный филиал.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
St.Vitus
"принадлежит к МШХ"


Зарегистрирован: May 24, 2004
Сообщения: 3301

Сообщение Добавлено: Чт Мар 10, 2005 10:45 am Ответить с цитатойВернуться к началу

simurg, mukha, Ну конечно ! Как же вы сами то этого не увидели ?

_________________
Станцуем ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Чт Мар 10, 2005 10:46 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Как же вы сами то этого не увидели ?

Граждане, у меня зрение минус десять! Собаку мне! Поводыря!

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
St.Vitus
"принадлежит к МШХ"


Зарегистрирован: May 24, 2004
Сообщения: 3301

Сообщение Добавлено: Чт Мар 10, 2005 10:48 am Ответить с цитатойВернуться к началу

simurg, - 9 ?...Не заметил..Маскируешься ?

_________________
Станцуем ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Чт Мар 10, 2005 10:51 am Ответить с цитатойВернуться к началу

St.Vitus, -10!
у тебя тоже?icon_smile.gificon_smile.gificon_smile.gificon_smile.gif

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Kristina
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: Mar 09, 2005
Сообщения: 6

Сообщение Добавлено: Чт Мар 10, 2005 2:57 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Я, конечно, согласна, что внешность - не самое главное! И была шокирована не этим, а тем, что Кристиан (и остальные члены ЦХ) так женятся!!! Ведь брак - благословение Гопода!!! Зачем насильно заставлять себя жениться? Ведь вам подбирает невесту наставник, а он далеко не Бог...
Почему тогда Кристиану не позволили жениться на Марии Тишковой, ведь на сколько я знаю - она тоже член ЦХ, и у них есть дочь!!! Все бы тогда встало на свои места, и Кристиан тем самым смог бы искупить свой грех, оставив девочку без отца!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Чт Мар 10, 2005 3:04 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Kristina, Рей говорил о том, что перед свадьбой (важное все таки событие) он испытывал неуверенность -- "сам не свой" что называется и все вокруг казалось чужим. Его никто не заставлял жениться.
Цитата:

Ведь вам подбирает невесту наставник

Ну с чего вы это взяли?! Бог подбирает. Приходишь в магазин а там на прилавке невесты разложены -- выбирай-не хочу.

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Чт Мар 10, 2005 3:30 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Какие-то плохие мне наставники попадались, за 11 лет так и не нашли они мне жену

а зачем она тебе?
"Поэт Охапкин надумал жениться, но через день выгнал жену. На вопрос "Почему?" он отвечал:
Понимаете, она медленно ходит. И главное -- ежедневно жрет"(с)Довлатов

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Чт Мар 10, 2005 3:35 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Самое смешное, что Кристина не видала очевидно ни Деби (раз говорит 0 внешность не главное), не эту пару в начале их влюбленности, не знает как они познакомились.
Я вот перед свадьбой так же очень волновался. Это еще что, ап. Петр вон вообще сказал - тогда лучше и не пытатся женится, если такие обязательства перед женой. icon_smile.gif

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Kristina
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: Mar 09, 2005
Сообщения: 6

Сообщение Добавлено: Пт Мар 11, 2005 12:03 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо всем за доброжелательные ответы!!! Видимо, я не туда зашла...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Алексей М.
Бывалый
Бывалый


Зарегистрирован: Jul 23, 2003
Сообщения: 122

Сообщение Добавлено: Ср Май 18, 2005 11:59 am Ответить с цитатойВернуться к началу

RUNIX писал(а):
Смысл - "те кто остаются в Церкви - просто недумающие люди, которые не хотят читать умных книжек (как я), короче не такие глубокие (как я) либо те кто не может жить без %%%% вокруг них". Вы не находите параллели? Мне активно не нравится общество вокруг меня, но никуда не собираюсь сваливать. Более того, могу сказать что уважение и любовь к Родине появлось у меня в Церкви Христа.

Во-первых, у меня самого есть опасность считать себя глубже и лучше тех кто остался в ЦХ. Нет, я не лучше и не глубже их. Просто я узнал и понял то, чего не знают они; это часто не их вина, в любом случае, враждебное отношение к этим людя неприемлемо.
Во-вторых, несколько удивляет, как в ЦХ можно научиться любить Россию. Ведь почти никогда (за редчайшими исключениями), не молились за нее. Ведь представляли Россию, лежащей в духовном мраке, страной, которую надо было "обращать", "нести слово Бога", в которой, если и есть какой свет, то только благодаря ЦХ - так думают и сейчас многие члены ЦХ.

_________________
Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; (Мф.11:28 )
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Алексей М.
Бывалый
Бывалый


Зарегистрирован: Jul 23, 2003
Сообщения: 122

Сообщение Добавлено: Ср Май 18, 2005 12:14 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

tipagleb писал(а):
...Кир Булычев умер около года назад. Когда ещё и кто будет писать такие ДОБРЫЕ произведения?
Люди с именно нашим, российским, менталитетом, победили в Великой Отечественной. И первый спутник запустили они же (причём основной конкурент в космической программе, Америка, не испытала и малой доли тягот Второй Мировой, в отличие от СССР).
И мировая литературная классика на 90% составленна авторами с нашим, российским, менталитетом.
А последними словами Тютчева перед смертью был вопрос касательно внешней политики.
...И хорошая жизнь Европы вряд ли на альпийской зелени покоится. Она, извините, на нашём с вами здоровье покоится...
...Да, только наш менталитет позволяет человеку работать за идею, а не за деньги. И только люди с российским менталитетом способны понять такое отношение к работе...

Большое спасибо, Глеб за правдивое сообщение. Давайте назовем вещи своими именами. Да, российский менталитет, но что было духовным стержнем России, даже у многих людей и после революции? Правильнее сказать: православный менталитет, именно ЭТА вера давала людям силы и желание творить, делала их, в хорошем смысле слова, идеалистами. Как известно, у многих искренних людей, которые сердцем восприняли коммунистические идеи (не подонки и не карьеристы), вера в коммунизм была там, где должна была находиться вера в Бога. Это не вина, а беда этих людей.
Не знаю, был ли Булычев православным человеком. В любом случае, упокой, Господи его душу.

_________________
Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; (Мф.11:28 )
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Алексей М.
Бывалый
Бывалый


Зарегистрирован: Jul 23, 2003
Сообщения: 122

Сообщение Добавлено: Ср Май 18, 2005 12:21 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Kristina писал(а):
Почему тогда Кристиану не позволили жениться на Марии Тишковой, ведь на сколько я знаю - она тоже член ЦХ, и у них есть дочь!!! Все бы тогда встало на свои места, и Кристиан тем самым смог бы искупить свой грех, оставив девочку без отца!
Совершенно согласен с Кристиной. Вне зависимости от того, к каким конфессиям принадлежат К.Рей и М.Тишкова, их женитьба была бы угодным Богу делом. Была бы полноценная семья, в которой у девочки были бы и папа и мама.

_________________
Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; (Мф.11:28 )
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Marianna
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 02, 2004
Сообщения: 2722

Сообщение Добавлено: Ср Май 18, 2005 1:27 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Kristina писал(а):
"Через несколько месяцев после свадьбы Кристиан рассказывал о своих впечатлениях: " В процессе приготовлений к нашей свадьбе, я чувствовал, что все происходит как бы не со мной. Нашли какую - то женщину, привели мне, и хотят меня на ней женить. Я совершенно не радовался предстоящей свадьбе, боялся и совершенно не желал этого. А сейчас я заставляю себя любить жену, заботиться о ней. Я принял решение носить ее каждый день на руках"."
Это правда?????????? Интересно, а его жена слышала эти слова???
Кто-нибудь знает?

Кристина, а тебе не стыдно?! Что ты говоришь? Это тебе лично человек рассказал, а ты тут прилюдно пересказываешь? Или ты это слышала от кого-то и сплетничаешь? Честно говоря, я поражена. Неприятно.

Kristina писал(а):
Я, конечно, согласна, что внешность - не самое главное! И была шокирована не этим, а тем, что Кристиан (и остальные члены ЦХ) так женятся!!!

"Остальные члены ЦХ" - это мы с мужем (в прошлом - члены ЦХ, но тем не менее), многие и многие из наших друзей, нашедших себе половинку в ЦХ. То, что ты пишешь, - неправда.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 3.612 секунды
:: Связаться