St.Vitus. Обличение должно быть понятным и ясным. Сказать допустим сплетни не достаточно. Приведите пожалуйста конкретные статьи, где вранье или сплетни... Тогда и можно будет ждать конкретных и изменений от ревиала.
Зарегистрирован: Mar 19, 2003
Сообщения: 442
Откуда: Москва
Добавлено:
Вт Июн 15, 2004 12:38 pm
Цитата:
чего это они такого мне преподнесли,что я так положительно реагировал - ну ка напомните?
Не надо воспринимать все так буквально.
Я не знаю и знать не могу как лично Вы, Витус, реагируете на то, что говорят Вам лидеры. Но вот почему то когда что-то про лидеров говорит кто-то другой - так сразу это что-то почему-то нужно назвать не иначе как "ЛОЖЬ, КЛЕВЕТА, СПЛЕТНИ". Хотя все в точности да наоборот, именно от лидеров зачастую слышится только ложь и клевета. Но вот почему-то когда что-то говорит лидер у многих не возникает мысли не поверить и пойти проверить, т.е. идет полное доверие той лапше, которая вешается на уши "среднестатистическим ученикам" (С.К.)
Но вот почему то когда что-то про лидеров говорит кто-то другой - так сразу это что-то почему-то нужно назвать не иначе как "ЛОЖЬ, КЛЕВЕТА, СПЛЕТНИ".
Вы чего то не поняли.нЕ НАДО обобщать.Речь идёт только ОБ ЭТОЙ инфе. Если нет подтверждения информации,тем более что автор сам об этом пишет :
Цитата:
То, о чем я расскажу, сложилось у меня как мозаика из различных кусочков, услышанных, увиденных, т.е. ни на кого ссылаться о правильности моего "видения" я не могу
то это и есть слухи и сплетни.Просто Вам бы хотелось ,что б это было правдой,а мне хотелось бы фактов.
Зарегистрирован: Jan 17, 2004
Сообщения: 36
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт Июн 15, 2004 1:41 pm
Ребята, давайте жить дружно
Хочу извиниться, тк этот пост в большей степени был спровоцирован моими эмоциями и огромным недоверием лидерству в вопросах финансовой честности без тщательной проверки выводов.
Как только я буду готова выложить факты, я их предоставлю.
_________________ Не прощая ошибку ты совершаешь ошибку сам. Прощая подлость ты помогаешь совершить другую. А глупость вообще не требует прощения. Она не зависит ни от чего, как ветер. Ее надо принимать такую, как есть, и, защищаясь от ее вреда, искать в ней пользу.
Зарегистрирован: May 28, 2003
Сообщения: 2089
Откуда: новый ёрк
Добавлено:
Вт Июн 15, 2004 5:19 pm
St.Vitus писал(а):
Действительно зря.Вы просто не знаете ещё,что любая критика Ревеала здесь вызывает достаточно нервную реакцию старожилов.
вот и хитёр же Витас! ему было сделано замечание за хамство и грубость по отношению к участникам форума. А вы это теперь преподносите всем как "я их критиковал, а они нервно реагировали".
Зарегистрирован: Jan 17, 2004
Сообщения: 36
Откуда: Киев
Добавлено:
Ср Июн 23, 2004 2:23 pm
По сути.
Вчера встречалась с Кристианом Реем.
Получила вполне конкретные ответы на некоторые свои вопросы.
Вкратце:
1. кто учит и будет учить киев. не москва. будут учить конкретно лидеры, которые оказывают влияние на наших евангелистов - Шон, он - Рей, Джакоби.
2. финансирование киева будет идти напрямую из Америки по его, Рея, протекции.
3. на мою фразу о том, что я думаю, что эти деньги пойдут не на нужды церкви, а на их - лидерства, личные нужды, вместо ожидаемого возмущения и разговорах о доверии, получила спокойный ответ, что он не вор, и он планирует эти деньги именно на нужды Киева, который сейчас окупает себя лишь на 30%.
Рей во многом говорил то, что мне хотелось улышать.
Да, все правильно, прозрачность, итд итп, но когда речь дошла до вопроса "когда?" все свалилось на то, что теперь каждый регион это будет сам для себя решать и формировать систему "советов", "контроля".
Несмотря на то, что общее впечатление от разговора - что мне накручивали лапшу на уши, а потом изредка пытались проверить - усвоилась она или нет, у меня все же появилось желание еще подождать - посмотреть. будет ли происходить то, о чем мы говорили
_________________ Не прощая ошибку ты совершаешь ошибку сам. Прощая подлость ты помогаешь совершить другую. А глупость вообще не требует прощения. Она не зависит ни от чего, как ветер. Ее надо принимать такую, как есть, и, защищаясь от ее вреда, искать в ней пользу.
Зарегистрирован: May 28, 2003
Сообщения: 2089
Откуда: новый ёрк
Добавлено:
Ср Июн 23, 2004 8:34 pm
витас, повежливее пожалуйста. Кто вы такой, чтобы знать мотивы других людей. Если вам хочется придраться - вы можете и до столба придраться, но всё же.
точно, скоро мцх расколится на маленькие части,будете друг друга убеждать и каждый будет искренне верить в то что он делает. Мне кажется надо больше думать о боге, молится и читать библию. Вы что думаете бог невидит что делают нечестивцы? вы его овцы а не людей.
Думаете что если вы что-то скажете то измените кординально? Разве в вашей жизни непроисходили ситуации ,которые от вас независили? Рзве вы неслашали истории учеников когда им было плохо происходило чудо и они чудом избегали беды? А вы только заостряете свое внимание на себе и других, а забыли главную миссию.......
точно, скоро мцх расколится на маленькие части,будете друг друга убеждать и каждый будет искренне верить в то что он делает. Мне кажется надо больше думать о боге, молится и читать библию. Вы что думаете бог невидит что делают нечестивцы? вы его овцы а не людей.
Думаете что если вы что-то скажете то измените кординально? Разве в вашей жизни непроисходили ситуации ,которые от вас независили? Рзве вы неслашали истории учеников когда им было плохо происходило чудо и они чудом избегали беды? А вы только заостряете свое внимание на себе и других, а забыли главную миссию.......
А почему вы уважаемый Suslik(rus) так решили?
На самом деле никакого заострения своего внимания на себе и других нет и небыло.И никакого разномыслия тоже нет.Все ,что здесь происходит -это просто маневры.
И единомыслие на самом деле в ЦХ есть .И миссия есть.Только ее продвигают не начальники , нечестивцы и волки в овечьей шкуре , а сами простые ученики.
мне кажется тут как с философией. её менять надо полностью, под корень. Что-то вроде не нашивать дыр, или не заплатки там отлавливать. ну как в марка написано. вот надо просто коммунизм поменять на демократию. а не пытаться поменять "что-то". Пусть даже не мудро зато практично)
Согласен. Как перестройка начиналась с "социализма с человеческим лицом" (а как только появились послабления - коммунистический режим рухнул), так и сейчас идеология МЦХ напоминает "евангелизм с человеческим лицом".
Цитата:
Серега, и как ты предлагаешь поменять философию? Проснуться утром, выйти на балкон и крикнуть "меняйте философию!"? Так?
А если от человека к человеку - то тем и стараюсь служить.
Сначала, конечно, нужен какой-то подготовительный период - разобраться что к чему, оценить, наметить направления дальнейшего развития. Но следующим этапом, вполне возможно, понадобится радикальное переосмысление.
Человек может радикально изменить взгляды. Но организация - не может. МЦХ основывалась на определённых убеждениях, составлявших её суть. И если полностью от них отказаться, то это означает идеологическую смерть организации. В конце концов, люди вступали в МЦХ как организацию, исповедующую определённые принципы. Если сейчас МЦХ решит верить во что-то другое - то это, по сути, будет уже другая организация. Может быть, она и будет лучше прежней, но если по честному - то членам "старой" МЦХ нужно предложить вступить в новую - а не записывать "по умолчанию".
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Это у Вас и Трубникова (и некоторых других) положительная реакция на все то вранье, которое Вам преподносят лидеры.
На самом деле никакого заострения своего внимания на себе и других нет и небыло.И никакого разномыслия тоже нет.Все ,что здесь происходит -это просто маневры.
