Открытость финансов: опыт разговоров. Ваша система учета.

Добавлено: Ср Июн 02, 2004 2:11 pm

? Давайте подеремся что ли?
)))

Добавлено: Чт Июн 03, 2004 11:38 am

Ashna писал(а):

? Давайте подеремся что ли?
)))

Хороший призыв!

Цитата:

Еф.6:12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.

Добавлено: Пт Июн 04, 2004 7:00 pm

Добивался долго. Все остановилось на одном лидере, с которым мы так и не встретились. Потом желание пропало. Не знаю, добиваться ли дальше, желание чего-то не появляется. Никого не обвиняю, но сама процедура меня утомила, не должно быть так.

Добавлено: Сб Июн 05, 2004 9:21 pm

На баррикады становится никто не собирается.
А я для себя решила, что сделаю все, что я могу для изменений, но коли таковых не будет (терпение у меня богатое)-я умываю руки и оставляю лидерство вариться в их же собственном соку. Господь каяться никого не будет заставлять. А я лучше займусь помощью ближним

Добавлено: Ср Июн 16, 2004 2:49 am

Друзья мои!
Как я вижу, ни в моих вопросах, ни в ваших ответах толку нет. Те. кто в МЦХ обезнадежены, те, кто не в МЦХ, озлоблены и не всегда адекватны. Вопрос мой сейчас скорее к ученикам: как вы можете приводить своих друзей в общину, пастырей которой считаете ворами , а если это не так , то где основания и ваши свидетельства о их искренности и их справедливых решениях?
Крайне редко о них слышу. Кому принадлежит Церковь? Саше? Энди? Мише? Марти? ХРИСТУ!
Вспомните,что Бостонское движение,которое привело многих из нас к Христу было расколом!
Вопрос к ушедшим: где ваша правильная Церковь? Могли бы вы стать частью обновленной Церкви Христа?

Добавлено: Ср Июн 16, 2004 8:20 am

clutch писал(а):

Друзья мои!
Вопрос к ушедшим: где ваша правильная Церковь? Могли бы вы стать частью обновленной Церкви Христа?

Хм... Где-то я уже это слышала... Ах, да! Кип !

Добавлено: Ср Июн 16, 2004 2:43 pm

clutch писал(а):

Вопрос мой сейчас скорее к ученикам: как вы можете приводить своих друзей в общину, пастырей которой считаете ворами , а если это не так , то где основания и ваши свидетельства о их искренности и их справедливых решениях?

На данный момент я на этот вопрос отвечаю «никак». Откровенно говоря, сейчас я нахожусь в состоянии некоторой неопределенности, и вопрос о том, что бы кого-то куда-то приводить, попросту не стоит:( Самому бы вначале со всем этим разобраться бы.

Добавлено: Ср Июн 16, 2004 2:51 pm

Цитата:

Вопрос к ушедшим: где ваша правильная Церковь? Могли бы вы стать частью обновленной Церкви Христа?

А оно им надо? Это как КПРФ или Явлинский - чем реально что то делать,выгоднее и удобнее злобствовать со стороны или учить жизни.

Добавлено: Ср Июн 16, 2004 2:53 pm

Спасибо за вопросы. Пробую ответить...

Цитата:

Те. кто в МЦХ обезнадежены

Как ни странно, я еще не обезнадежен, например. Господь умеет делать чудеса и я в них верю...

"Авраам верил Богу... и через семьдесят лет..."

Цитата:

Вопрос мой сейчас скорее к ученикам: как вы можете приводить своих друзей в общину, пастырей которой считаете ворами , а если это не так , то где основания и ваши свидетельства о их искренности и их справедливых решениях?

1. Не все пастыри нечестиво относились к деньгам. К счастью, были те, кто этого не далал.
2. Ныне я акцент делаю на крещении в Церковь - Тело Христово, на практике - в свою домцерковь, т.к. это то, что для меня является видимым собранием Тела Христова. Помимо этого есть большой круг духловного общения и вне домцеркви. Остальные... ну что же... можно о них помолиться. В церкви должны быть разные ученики. Пусть будут.

Цитата:

Вспомните,что Бостонское движение,которое привело многих из нас к Христу было расколом!

Согалсен, поэтому с интересом слежу за процессами диалога с Традиционной церковью Христа.

Цитата:

Могли бы вы стать частью обновленной Церкви Христа?

Рискну ответить за них. На мой взгляд - они могли бы. Но дело в том, что сперва нашей церкви нужно измениться, а потом уже задавать такие вопросы. А так это только переливание из пустого в порожнее. Сперва надо нам покаяться, измениться. а потом уже можно будет говорить.

Добавлено: Ср Июн 16, 2004 8:59 pm

St.Vitus писал(а):

А оно им надо? ... злобствовать со стороны или учить жизни.

"Спасибо" на добром слове. Эдак вот пришел сюда "витас" и всех сразу раскусил. Насквозь просто увидел души. Такие все ушедшие забывшие и Бога и церковь, и ничего им не надо. И вообще, только и умеют они - что злобствовать и учить всех жизни...

эх... слов нет... Могу только заметить, что человек обычно судит о других на основании того, что у него самого на душе творится. Поэтому, хочу пожелать вам, тов. Витас мира в сердце и чтобы больше любви было в вашей жизни...

Добавлено: Ср Июн 16, 2004 10:45 pm

clutch писал(а):

Вспомните,что Бостонское движение,которое привело многих из нас к Христу было расколом!

Я не поняла из вашей фразы, это хорошо или плохо? Я не про наш приход к Богу, а про то, что Бостонское движение возникло в результате раскола.

clutch писал(а):

Вопрос к ушедшим: где ваша правильная Церковь? Могли бы вы стать частью обновленной Церкви Христа?

Нет, я бы не смогла. Мне и так хорошо, без МЦХ, потребности в ее обновлении не ощущаю.

Добавлено: Ср Июн 16, 2004 11:11 pm

clutch писал(а):

Друзья мои!
...
Вопрос к ушедшим: где ваша правильная Церковь? Могли бы вы стать частью обновленной Церкви Христа?

Никогда не говори "никогда"

.

Если честно - нет. Во-первых, МЦХ в прежние времена обновлялась каждые полгода-год, всё какие-то новые течения появлялись. Так что доверия к "обновлениям" у меня нет.

А основная причина - другая. "Всякое растение, которое не Отец мой насадил - искоренится".

Просто МЦХ - это не моё.

Добавлено: Чт Июн 17, 2004 8:45 am

Цитата:

Поэтому, хочу пожелать вам, тов. Витас мира в сердце и чтобы больше любви было в вашей жизни...

Ну хоть кто то пожелал добра,а не кар Господних.Спасибо!На самом деле спасибо.Это то,чего мне реально не хватает .

Добавлено: Пт Июн 18, 2004 1:52 pm

Цитата:

Во-первых, МЦХ в прежние времена обновлялась каждые полгода-год, всё какие-то новые течения появлялись. Так что доверия к "обновлениям" у меня нет.

Поясните. Что-то я такого не знаю.

Цитата:

А основная причина - другая. "Всякое растение, которое не Отец мой насадил - искоренится".

Это говорил Иисус. Он знает, кто относится к Богу, а кто - нет. Мы же не можем однозначно утверждать о правильности какой-то из церквей.

Цитата:

Просто МЦХ - это не моё.

А вот это правда. Человек выбирает церковь себе по душе. А на суде увидим, кто искал Бога в церкви, а кто удобных учителей.

Добавлено: Пт Июн 18, 2004 2:34 pm

ugi писал(а):

Цитата:

Во-первых, МЦХ в прежние времена обновлялась каждые полгода-год, всё какие-то новые течения появлялись. Так что доверия к "обновлениям" у меня нет.

Поясните. Что-то я такого не знаю.

ugi, да взять хоть доктрину "единственной и истинной церкви".

А чего стоит "не общатся с отрезанными", от которого в 95-м или в 96-м году отказались. И это только то, что известно мне.

Добавлено: Пт Июн 18, 2004 2:56 pm

Цитата:

ugi, да взять хоть доктрину "единственной и истинной церкви".

Мы в этом не одиноки.Почти тоже самое утверждала в разное время только другими словами и РПЦ ,и РКЦ ,да и все .Эта болезнь преследует почти все конфессии.Почитайте в Откровении послания Церквам - сколько лет прошло с Распятия к тому времени,а уже перекос на перекосе.

Добавлено: Пт Июн 18, 2004 4:31 pm

St.Vitus писал(а):

Мы в этом не одиноки.Почти тоже самое утверждала в разное время только другими словами и РПЦ ,и РКЦ ,да и все .

St.Vitus, можно попросить подтверждения Вашим словам.

Ссылку, если можно.

Добавлено: Пт Июн 18, 2004 4:40 pm

Олег, приветствую.

Delta писал(а):

St.Vitus писал(а):

Мы в этом не одиноки.Почти тоже самое утверждала в разное время только другими словами и РПЦ ,и РКЦ ,да и все .

St.Vitus, можно попросить подтверждения Вашим словам.

Ссылку, если можно.

Если ты по поводу утверждения Православной Церкви о своей единственности и истинности, то тут я Витусу помогу.

Это утверждение до сих пор в силе (уже пару тысяч лет).

И, в отличие от ЦХ, это утверждение никогда не отменялось.

Основные принципы отношения Русской Православной Церкви к инославию
Пункты 1.1 и 1.2, да и все остальные.

С уважением, Евгений.

Добавлено: Пт Июн 18, 2004 5:06 pm

Привет.

Евгений писал(а):

Олег, приветствую.
...
Если ты по поводу утверждения Православной Церкви о своей единственности и истинности, то тут я Витусу помогу.

На самом деле ссылку эту я хотел сам дать. Но только после ответа Витуса.

Весь фокус в том, что ПЦ:
1. Во-первых, не изменяла своего мнения на протяжении тысячелетий.
2. Во-вторых, выступает за сотрудничество с инославными и не отрицает возможности миссии традиционных конфессий.

Здесь. По-моему, ты когда-то давал эту ссылку.

Во какая разница. Просто мне было интересно, чем Витус это может подтвердить. Есть просто утверждение, основанное на том, что рассказали в ЦХ или ещё где-нибудь, а есть официальное мнение.

Вот мне и стало интересно, где Витус это услышал. А ты меня опередил

.

Добавлено: Пт Июн 18, 2004 5:26 pm

Цитата:

Во какая разница. Просто мне было интересно, чем Витус это может подтвердить. Есть просто утверждение, основанное на том, что рассказали в ЦХ или ещё где-нибудь, а есть официальное мнение

Что за детское желание поймать меня на слове?Вам 15 лет?Кто тут меня укорял за хамство?Не Вы ли?Но сами делаете то же самое.Только более извращённо.Типа соринка и бревно.Поздравляю. "Где нибудь " - это страна,в которой я живу и с людьми которой общаюсь.Причём тут ЦХ? Я всю свою жизнь только и слышу о исключительности РПЦ от "верующих" и не только.А Вы всё про свою больную мозоль - ЦХ.Глупо.
А про то что РПЦ НИКОГДА СВОЕГО МНЕНИЯ НЕ МЕНЯЛА - вам про староверов напомнить?Мнение о том , как крестится - меняла или нет?Или Вы только про МНЕНИЕ о своей правильности?
Ладно.Остынте и учите матчасть.Иначе наш разговор превратится в диалог типа "Сам дурак".

Добавлено: Пт Июн 18, 2004 5:35 pm

Delta писал(а):

А ты меня опередил

.

Прости.
Каюсь. Посыпаю голову пеплом.

В следующий раз погожу лезть со своими умничаниями и буду терпеливо ждать, пока "клиент" созреет.

Добавлено: Пт Июн 18, 2004 5:35 pm

St.Vitus, не обижайтесь. Всё не так страшно

. Не переживайте - прорвёмся

.

Давайте лучше вспомним, что мы не одни в эфире. А то похоже, мы с Вами на форуме только вдвоём общаемся, так сказать

. Другие тоже хотят поговорить.

Добавлено: Пт Июн 18, 2004 5:37 pm

Евгений писал(а):

В следующий раз погожу лезть со своими умничаниями и буду терпеливо ждать, пока "клиент" созреет.

Нет, нет, Женя, you're always welcome. Мне твои умничания читать очень даже приятно и познавательно

.

А то ещё St.Vitus действительно подумает, что я хочу его на слове подловить. На самом деле, поводов предостаточно. Только не христианское это дело.

Добавлено: Пт Июн 18, 2004 5:37 pm

St.Vitus писал(а):

А про то что РПЦ НИКОГДА СВОЕГО МНЕНИЯ НЕ МЕНЯЛА - вам про староверов напомнить?Мнение о том , как крестится - меняла или нет?Или Вы только про МНЕНИЕ о своей правильности?

Ой! А че, разьве не понятно?

"В огороде бузина, а в Киеве дядька".

Добавлено: Пт Июн 18, 2004 6:15 pm

Delta писал(а):

ugi писал(а):

Цитата:

Во-первых, МЦХ в прежние времена обновлялась каждые полгода-год, всё какие-то новые течения появлялись. Так что доверия к "обновлениям" у меня нет.

Поясните. Что-то я такого не знаю.

ugi, да взять хоть доктрину "единственной и истинной церкви".

А чего стоит "не общатся с отрезанными", от которого в 95-м или в 96-м году отказались. И это только то, что известно мне.

Теперь понял, о чем Вы.
Если Вы о изменениях ВНУТРИ ЦХ, так это нормальное явление. Как правильно нас учили - нет ничего более постоянного, чем изменения. Если же они перестали В ПЦ происходить, это ей никак не плюс.

Евгений: Ваше последнее сообщение (про бузину) непонятно. Да и духа братской любви чего-то не видно.. Или Витус - мерзкий еретик, который ее не заслужил ?!