 |
Забыли пароль ?
| Пиковая нагрузка |
| Гостей 22670 |
01.02.23 01:36 |
| Членов 4 |
09.02.23 11:09 |
| Всего 22670 |
01.02.23 01:36 |
|
|
|
Высылается полный текст статей !
|
|
| Комментарии к данной статье
|
|
|
|
Re: Речь лидера западного региона Москвы (Всего: 1)
от Юрий Тимчук на 15.10.2003
(Информация о пользователе | Отправить сообщение) | Мне трудно понять как можно было понять что я нервозен и неуверен из комментария. :) Скажем так - мне не нравятся сплетни в виде версий и хамские оценки.
Свои выводы я делаю не сколько после урока, сколько после общения и практики в моем регионе, и личных вопросов Раковщику. Я как раз определяюсь с беседой сейчас и планом для себя как и где быть (никакого криминала - просто брат отвечавший за мою ДЦ перезжает). Мне никто не сказал - вот тот-то тебя учит. Наоборот - приходится решать где и с кем быть, и это непросто хотя-бы потому что мои нужды и нужды моей жены отличаются. Я получил совет от Миши:
1. План должен быть реален по расписанию и т.д.
2. Он должен отвечать моим и жены нуждам и ожиданиям.
3. Он не должен быть эгоэстичным - нужно понять где и как я собираюсь служить.
Мне предолжили вариант (он нравится мне, но не нравится жене :)) - короче думаем. Никакого давления и чего-то в таком стиле. Насчет не быть ни в какой группе - это не совсем то что нужно мне и особенно жене. Лучше сосед вблизи чем друг вдалеке. Мне нужен как минимум сосед (с надеждой подружится) в том ритме что я живу. Мне нужно глубокое братское общение, пример веры, забота. Так же есть молодые ребята (крестились в этом году). У них нет пока близких отношений в Церкви и нужно заботится о них. Они даже не могут сформулировать свои нужды. Мы заботимся о них, с уважением и осторожно - но учим. Мы любим их, но часто забываем за делами воплотить любовь в дела. И поэтому (до всяких конференций) решили что помимо всего сами разделим ответственность.
Практика такова что нет никакой возможности стоить отношения со многими людьми в Церкви. Если бы мы были в одной деревне и знали друг-друга с детства - наверное это не нужно было. Но в настоящее время какой-то план нужен. Если бы я предложил другой план (например группы с коллективным лидерством, или не быть ни в какой группе) меня бы никто не выгнал. Только мне хочется быть в постоянных и глубоких отношениях, и скорее всего эти отношения не будут "делай как сказал".
Что касается добровольности - единственное опасение что люди будут везде и нигде. Ты не учишь меня - я не учу тебя, и все делают вид что все в порядке. Никто не знает жизнь других и потому никто никого не может обличить. Это против НЗ, который призывает наставлять друг-друга каждый день. Что уже предполагает не символическое а реальное общение. Я не хочу это болото. Почему Саша Коц сказал "отныне" - вот потому и сказал, что люди почти перестали говорить правду друг-другу. Т.е. ты бы просто очень удивилась с твоим МГУ-шным опытом что это представляет из себя. |
| Родитель |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Речь лидера западного региона Москвы (Всего: 1)
от Юрий Тимчук на 15.10.2003
(Информация о пользователе | Отправить сообщение) | Мне трудно понять как можно было понять что я нервозен и неуверен из комментария. :) Скажем так - мне не нравятся сплетни в виде версий и хамские оценки.
Свои выводы я делаю не сколько после урока, сколько после общения и практики в моем регионе, и личных вопросов Раковщику. Я как раз определяюсь с беседой сейчас и планом для себя как и где быть (никакого криминала - просто брат отвечавший за мою ДЦ перезжает). Мне никто не сказал - вот тот-то тебя учит. Наоборот - приходится решать где и с кем быть, и это непросто хотя-бы потому что мои нужды и нужды моей жены отличаются. Я получил совет от Миши:
1. План должен быть реален по расписанию и т.д.
2. Он должен отвечать моим и жены нуждам и ожиданиям.
3. Он не должен быть эгоэстичным - нужно понять где и как я собираюсь служить.
Мне предолжили вариант (он нравится мне, но не нравится жене :)) - короче думаем. Никакого давления и чего-то в таком стиле. Насчет не быть ни в какой группе - это не совсем то что нужно мне и особенно жене. Лучше сосед вблизи чем друг вдалеке. Мне нужен как минимум сосед (с надеждой подружится) в том ритме что я живу. Мне нужно глубокое братское общение, пример веры, забота. Так же есть молодые ребята (крестились в этом году). У них нет пока близких отношений в Церкви и нужно заботится о них. Они даже не могут сформулировать свои нужды. Мы заботимся о них, с уважением и осторожно - но учим. Мы любим их, но часто забываем за делами воплотить любовь в дела. И поэтому (до всяких конференций) решили что помимо всего сами разделим ответственность.
Практика такова что нет никакой возможности стоить отношения со многими людьми в Церкви. Если бы мы были в одной деревне и знали друг-друга с детства - наверное это не нужно было. Но в настоящее время какой-то план нужен. Если бы я предложил другой план (например группы с коллективным лидерством, или не быть ни в какой группе) меня бы никто не выгнал. Только мне хочется быть в постоянных и глубоких отношениях, и скорее всего эти отношения не будут "делай как сказал".
Что касается добровольности - единственное опасение что люди будут везде и нигде. Ты не учишь меня - я не учу тебя, и все делают вид что все в порядке. Никто не знает жизнь других и потому никто никого не может обличить. Это против НЗ, который призывает наставлять друг-друга каждый день. Что уже предполагает не символическое а реальное общение. Я не хочу это болото. Почему Саша Коц сказал "отныне" - вот потому и сказал, что люди почти перестали говорить правду друг-другу. Т.е. ты бы просто очень удивилась с твоим МГУ-шным опытом что это представляет из себя. |
| Родитель |
|
|
|
|
|
Новые сообщения или нажать alt+c
