Навигация
О нас
На главную alt+a
Форумы alt+f
Темы
Библиотека
Самое-самое
Галерея
Опросы
Справочная
Добавить статью
Библия
Карта сайта
Истинный комикс
Службы ЦХ, mp3
Моя страница
Пользователи
Высказаться
Архив сайта
Статистика
Вход для сотовых
Ссылки
Опрос
Какие новые материалы вы хотите видеть на сайте?

об истории церкви первых веков

о жизни великих христиан древности

о святых нашего времени

о несоответсвии учения ЦХ церкви первых веков

о Православной Церкви

диспуты с представителями разных конфессий

всё вышеперечис ленное

что то ещё (пишите комментарии)

Результаты
Другие опросы
Голоса: 5; Комм-ии 0
Авторизация
Логин
Пароль

Забыли пароль ?

 Участники
Сегодня 0
Вчера 4
Всего 9761
  Онлайн
Гостей 66
Членов 0
Всего 66
Последний esybabore

Вы Анонимный пользователь. Вы можете зарегист- рироваться здесь. Только зарегистриро- ванные участники име- ют полный доступ.


 Пиковая нагрузка
Гостей 2108 03.04.12 16:17
Членов 31 10.11.13 13:52
Всего   2110 03.04.12 16:17
Поиск
Читайте также
· Международная Церковь Христа: Ложь и Противоречия
· Как финансируется Надежда в России
· Ошибочные Толкования Библии в МЦХ
· А напоследок я скажу...
· "Пять признаков нездоровой церкви"
· История Церкви в Фарго
· Письмо Кипу про ситуацию в Индианаполисе
· Исповедь бывшего евангелиста Аргентины
Подписка
Ваш E-mail:

Тип подписки:

Формат подписки:

Высылается полный текст статей !

Практика духовного насилия в МЦХ 31.07.2006
Истории людей
Истории людей

joan написал: Хотелось бы поделиться с вами своими мыслями по поводу некоторых методик, которые применяются в МЦХ и в особенности применялись ранее.
Сергей Матвейчук

Сначала была мысль поместить на первую страницу в раздел статей. Но потом решил, что эти мои записи не тянут на статью ни по объему, ни по сути, а являются просто попыткой анализа своих переживаний. Поэтому пусть будет здесь.

Хотелось бы поделиться с вами своими мыслями по поводу некоторых методик, которые применяются в МЦХ и в особенности применялись ранее.

Приветствую всех читающих это сообщение. Мир вам.

Сразу оговорюсь, что затрудняюсь определиться как называть членов МЦХ, поэтому буду применять термины, как они сами используют – ученики, братья и сестры.

В МЦХ я находился 10 лет. С 1994 (ноябрь) по 2005 год. И вот уже некоторое время я не находился под агрессивным давлением учеников. И поэтому когда мне недавно позвонила сестра и начала меня "вызывать", я смог оценить это взглядом не изнутри, со стороны.

Не смотря на то, что я не чувствую свою вину в том, что перестал посещать собрания и не считаю, что мои отношения с Господом являются разрушенными, однако после разговора осталось ощущение психологического дискомфорта заставившие меня произвести некоторый анализ этого разговора. В результате я пришел к выводу, что подвергся акту духовного насилия, целью которого было дать мне почувствовать себя предателем Христа и церкви.

Поясню, что психологическое давление на членов МЦХ оправдывается отрывком послания к евреям 4:12: "Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные."

При этом объясняется, что воздействие меча болезненно и приводится параллель с хирургической операцией – хирург отделяет пораженные ткани от здоровых скальпелем.

Продолжая медицинские аналогии, я бы хотел заметить, что операция производится с миллиметровой точностью и обычно под наркозом. Более того, для тех, кто сталкивался с хирургами, знает, что это отдельная каста врачей, которые признают только один метод радикального лечения – хирургическое и скептически относятся к другим методам.

Вспоминая "серьезные разговоры" и "вызовы" я могу сказать, что в моменты таких разговоров не щадятся чувства и мнения учеников. Даже наоборот – обычно применяются такие средства, которые вызовут наибольшую душевную боль и подавят волю. Такие методы более ассоциируются с работой не скальпелем, а топором и не хирурга, а мясника.

Вот несколько методов, которые используются для оказания давления (только те, которые сразу пришли в голову):


* стремление ошарашить (обвинение в том, что ты никогда не совершал, раздувание проблем до размеров преступлений).
* безапелляционные заявления ("Бог так хочет").
* стремление засыпать отрывками из Библии. Причем большинство отрывков вырываются из контекста и/или никак не применимы к данной ситуации.



Результатами такого психологического давления являются психические травмы, появление комплексов и депрессии ("Бог меня не любит").

Хотелось бы напомнить, что Христос явился не осуждать, а любить, не наказывать, а прощать.

Пожалуйста, любите Бога и не причиняйте друг другу боль, а вместо этого своим благочестивым поведением заставляйте людей покаятся.

Спасибо. Да пребудет с вами Господь!

Узнайте больше
Истории людей
Истории людей

· Из пережитого и виденного
— А вы, дорогой лама, как вы сами думаете о Христе?
— Я думаю, — ответил лама, — что Христос и Будда — два брата, только Христос будет светлее и шире, чем Будда. Если бы все люди были чистыми буддистами, — продолжал лама, — они спали бы спокойно; а если бы все люди были чистыми христианами, то они бы вовсе не спали, а вечно бодрствовали в несказанной радости, и тогда земля была бы небом.
— О, — воскликнул я, — как вы, мой друг, рассуждаете! Почему же вы не креститесь? 30.10.2007

· Место действия – Западная Европа, 90-е годы
Мне было семнадцать, когда меня пригласила русская девушка из Москвы. У неё светились глаза, когда она произносила «папочка, спасибо тебе, что я приех... 17.08.2007

· Сейчас, оглядываясь назад, понимаю: я сделала правильное решение, уйдя из МЦХ.
Galina-Kiseleva написала "Сейчас могу сказать, что жизнь прекрасна и удивительна! " 05.02.2007

· Знакомство с мцх и не только
Как сцены короткометражного фильма наш посетитель передает свои ощущения нахождения в ЦХ. Вы улыбнетесь молодому взгляду, а быть может - отсутствию се... 14.08.2006

· Я не считаю ни одну церковь на Земле истинной.
Моя история банальна - я член МЦХ. Я уходила, но вернулась, потому что здесь находятся люди, которые истинно верующие и возможно могли бы быть святыми... 30.06.2006

На печать, email
Предыдущая темаУвеличитьПечатать на принтерПослать статью по e-mailСледующая тема
Связные ссылки
Самая читаемая статья: Истории людей:
Из пережитого и виденного

· Больше про Истории людей
Рейтинг статьи
Средняя оценка: 3.16
Голоса: 6


Пожалуйста, найдите секунду и проголосуйте за эту статью:


Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

Грамматика
Re: Добавлено: 31.07.2006 19:41
Cерёжа, я очень хорошо тебя понимаю! Но я думаю Бог за тебя и с тобой.
Ответить   Ответить с цитатой
Irina
Откуда: МЦХ
Род занятий:
Сообщения: 63
Re: Добавлено: 03.08.2006 14:25
Я бы не согласился здесь со многим. Тема понятная, но написано не о том. Само по себе "болезненно" не есть "плохо" по определению.
Если не ошибаюсь, Франкл, сравнивая логотерапию с психоанализом, говорил: "психоанализ - это когда ты ложишься на кушетку и рассказываешь вещи, которые никогда никому бы не рассказал; логотерапия - это когда ты садишься на стул и выслушиваешь вещи, которые никогда ни откого бы не стал слушать." - близко к тексту.
И проблема даже не в апелляции к страху, потому что "начало мудрости - есть страх Господень" (С), проблема, скорее в том, а есть ли что-то еще за этим страхом? Я не скажу, что нет, но я не вижу. Ни смысла, а если копнуть выше, то иногда даже ни порядочности.
А из-за отсутствия смысла потому и приходится постоянно прибегать к страху. Сначала привыкаешь так мотивировать себя сам, потом распространяешь это на всех вокруг.
Ответить   Ответить с цитатой
Аммо
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 20
Re: Добавлено: 30.08.2006 21:50
Разница, как раз, колоссальная между логотерапией и духовным насилием. На терапию человек, как правило, приходит добровольно...
Ответить   Ответить с цитатой
Galina-Kiseleva
Откуда: Москва
Род занятий:
Сообщения: 13
Re: Добавлено: 31.08.2006 10:16
в церковь тоже не под пистолетом :?
Ответить   Ответить с цитатой
Аммо
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 20
Re: Добавлено: 31.08.2006 10:18
Так в церковь же он приходит не за насилием. Это потом выясняется, да уж поздно...
Ответить   Ответить с цитатой
Гость с юга
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 5377
Re: Добавлено: 31.08.2006 11:00
Гость с юга писал(а):
Так в церковь же он приходит не за насилием. Это потом выясняется, да уж поздно...


то есть отличие мцх от логотерапии еще и в том, что, если при логотерапии человека честно предупреждают, каковы условия и что его ждет в ходе сеанса, то в мцх этого не делается - к человеку с самого начала предусмотрено неэтичное отношение
Ответить   Ответить с цитатой
Андрей Б.
Откуда: С.-Пб.
Род занятий:
Сообщения: 4815
Re: Добавлено: 31.08.2006 11:02
с последним соглашусь, с маленькой поправкой, что не предусмотрено, а, скорее, принято
Ответить   Ответить с цитатой
Аммо
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 20
Re: Добавлено: 31.08.2006 11:04
Цитата:

то в мцх этого не делается - к человеку с самого начала предусмотрено неэтичное отношение

Ну не то, чтобы не делается. Говорят же на занятиях про отречение от себя, про Царство на первом месте и т.п. Тоже вполне себе насилие - но над собой лично и по собственному решению! А вот про то, что тебе достанется еще и от "любящей семьи Бога" - узнается как-то потом. Когда будут "вызывать", "каять", "переподсчитывать", "отрезать"...
Ответить   Ответить с цитатой
Гость с юга
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 5377
Re: Добавлено: 31.08.2006 17:05
Вообще я бы начал цитировать этот отрывок с начала главы "Посему будем опасаться..." Упс! Уже психилогическая травма и насилие, как это "опасатся" когда Иисус добрый (добрый-предобрый) и пришел любить, а не судить.
А может быть есть ситуации когда нужно чего-то опасатся больше, чем если кто неумело и без должной любви тебе чего скажет? А может есть ситуации когда хоть и не можешь сказать "увещевание в любви" так, как это сделал бы Христос, нужно говорить как умеешь? А может есть ситуации где нужно чувствавать стыд, боль и горечь?
Ответить   Ответить с цитатой
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4273
Re: Добавлено: 31.08.2006 17:12
RUNIX, какой отрывок-то?

Цитата:

А может быть есть ситуации когда нужно чего-то опасатся больше, чем если кто неумело и без должной любви тебе чего скажет? А может есть ситуации когда хоть и не можешь сказать "увещевание в любви" так, как это сделал бы Христос, нужно говорить как умеешь? А может есть ситуации где нужно чувствавать стыд, боль и горечь?

Честно говоря, непонятно, на что намёк. Стыд, боль и горечь - дело неизбежное, но кто должен решать, когда тебе их чувствовать?
Ответить   Ответить с цитатой
Гость с юга
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 5377
Re: Добавлено: 31.08.2006 17:21
Гость, если один человек точно знает, что другому человеку объективно требуется увещевание именно в этот момент, а этот другой не хочет получать никакого увещевания - как, по вашему, быть в этой ситуации? и вообще, как вы считаете - возможна ли такя ситуация в принципе?
Ответить   Ответить с цитатой
Андрей Б.
Откуда: С.-Пб.
Род занятий:
Сообщения: 4815
Re: Добавлено: 31.08.2006 17:29
Цитата:

точно знает, что другому человеку объективно требуется увещевание

Точность и обьективность в данном вопросе, как мне кажется, являются производными от взаимоотношений этих двух людей. Нельзя ориентироваться только на чувство своей обьективности о состоянии другого. Нужна еще одна составляющая - взаимное понимание. При этом тот, другой, кто не хочет увещевания - сам будет решать, преодолевать ли ему это нежелание.
Ответить   Ответить с цитатой
Гость с юга
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 5377
Re: Добавлено: 31.08.2006 17:32
Гость с юга писал(а):
RUNIX, какой отрывок-то?

Приведенный в статье стих из 4 гл. послания к Евреям...
Ответить   Ответить с цитатой
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4273
Re: Добавлено: 31.08.2006 17:46
Гость с юга писал(а):

Точность и обьективность в данном вопросе, как мне кажется, являются производными от взаимоотношений этих двух людей.

А как определить, достаточно ли близки ли отношения чтобы хватило производной от них точности? Да еще и люди бывает отказываются от увещевания потому что грехом увлечены и что же - пусть так и остаются?
Я думаю все проще... Если любишь человека, не нужно боятся "перебдеть"...
Ответить   Ответить с цитатой
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4273
Re: Добавлено: 31.08.2006 17:55
Цитата:

А как определить, достаточно ли близки ли отношения...

По взаимной реакции на ситуацию, больше никак. Односторонне не определишь.
Цитата:

Да еще и люди бывает отказываются от увещевания потому что грехом увлечены и что же - пусть так и остаются?

Пусть. Сами увлеклись - сами и отвлекутся.
Цитата:

Если любишь человека, не нужно боятся "перебдеть"...

А зачем вообще бдить?
Ответить   Ответить с цитатой
Гость с юга
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 5377
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 0.097 секунды
:: Связаться