Навигация
О нас
На главную alt+a
Форумы alt+f
Темы
Библиотека
Самое-самое
Галерея
Опросы
Справочная
Добавить статью
Библия
Карта сайта
Истинный комикс
Службы ЦХ, mp3
Моя страница
Пользователи
Высказаться
Архив сайта
Статистика
Вход для сотовых
Ссылки
Опрос
Какие новые материалы вы хотите видеть на сайте?

об истории церкви первых веков

о жизни великих христиан древности

о святых нашего времени

о несоответсвии учения ЦХ церкви первых веков

о Православной Церкви

диспуты с представителями разных конфессий

всё вышеперечис ленное

что то ещё (пишите комментарии)

Результаты
Другие опросы
Голоса: 5; Комм-ии 0
Авторизация
Логин
Пароль

Забыли пароль ?

 Участники
Сегодня 0
Вчера 4
Всего 9761
  Онлайн
Гостей 70
Членов 0
Всего 70
Последний esybabore

Вы Анонимный пользователь. Вы можете зарегист- рироваться здесь. Только зарегистриро- ванные участники име- ют полный доступ.


 Пиковая нагрузка
Гостей 2108 03.04.12 16:17
Членов 31 10.11.13 13:52
Всего   2110 03.04.12 16:17
Поиск
Читайте также
· Успех, какой ценой?
· Была ли Тайная Вечеря последней?
· Ответ лондонских учеников на письмо Кипа МакКина
· Открытое обращение Славы Троценко к ученикам КЦХ
· Why I left the Chicago congregation
· Открытое письмо группе ключевых лидеров Евразии и группе лидеров регионов Московской Церкви Христа
· Жертва ли ты контроля за мыслями?
· История Маши из Питера
Подписка
Ваш E-mail:

Тип подписки:

Формат подписки:

Высылается полный текст статей !

История Анвара 06.02.2006
Отлучение от общины
Отлучение от общины

Анвар написал: Хочу поделиться своей историей.
После смерти родителей я остался один. 8 лет жизнь меня таскала по преисподней. Есть такое высказывание, "что Бога лучше видно из ада"


История Анвара


Хочу поделиться своей историей.

После смерти родителей я остался один. 8 лет жизнь меня таскала по преисподней. Есть такое высказывание, "что Бога лучше видно из ада". Оттуда я и возопил к Нему с вопросом, что Он от меня хочет. Пытался даже покончить свою жизнь самоубийством. Но ничего не вышло. Я понял, что даже этого я не могу сделать. Непонимание, для чего я живу и то, что я ничего не могу изменить, сжигало меня изнутри. Так находился в ожидании чего-то, чего сам до конца не знал. Библию и Христа, Которого проповедовали, я отвергал. Люди, которые подходили ко мне с вопросом, верите ли Вы в Бога, я отвечал: идите, ищите идиотов.

Вначале мая 2001 года я шел с работы. Ко мне подошел парень, приблизительно моего возраста с вопросом, верю ли я в Бога. Я увидел в нем то, чего раньше не видел в людях, а именно, веру в то, что он говорит. Мы вдвоем проводили много времени, изучая Библию. Такое было впечатление, что мы искали друг друга всю жизнь. С этого времени Бог стал отвечать на мои вопросы. Мир вокруг меня стал меняться. Как-то я сказал Виталику (так зовут этого парня), что хочу узнать, что скрыто за Библией. Он ответил мне, как я это узнаю, не войдя в нее. Это привело меня к крещению в Церковь.

В Церкви, кроме нас, появились люди, которые разделили наши убеждения. Когда влияние наших убеждений на учеников Ташкентской Церкви стало очевидным, у нас возникли проблемы с лидерством. Это привело к противостоянию между лидером Церкви Владом Абдуллаевым, и, кто его поддерживал, с одной стороны, Виталиком, мной и группой учеников, которые разделяли наши убеждения, с другой. Это привело к тому, что мы стали обособленными в Церкви.

К этому времени нас сняли с лидерства. В конце концов, встал вопрос о нашем пребывании в Церкви. Чтобы решить этот вопрос, лидер Церкви пригласил нас (в числе шести человек) и лидеров домашних групп на встречу 1 декабря 2002г. На встрече Влад задал вопросы: Считаем ли мы, что всё по воле Бога. Мы ответили: да. Есть ли у человека свобода выбора. Мы ответили, что у нас её нет.

Пояснить свои ответы у нас не было возможности, так как до разговора лидер сказал, что мы можем отвечать на вопросы или да, или нет, и что не можем открывать Библию.

После этого лидер Церкви объявил, что на основании того, что наши убеждения расходятся с доктриной Церкви, что есть воля человека, воля сатаны и воля Бога, что у человека есть свобода выбора, мы не можем быть в Церкви.

Из-за несогласия с тем, что нас отрезали, из Церкви вышли еще четыре человека. После нашего отрезания по Церкви объявили, что мы отрезаны за ересь и раскол. И запретили ученикам из Церкви общаться с нами.

После отрезания для нас наступило время испытания нашей веры, так как поддержки нам ждать было неоткуда. Мы продолжали встречаться. Для нас началась новая жизнь. С одной стороны, никто не указывал нам, во что нам верить и как поступать, с другой, за все поступки нужно было нести ответственность. Это помогло приобрести больше реального понимания о Боге. Вместе с ребятами мы прошли много чего.

У нас были попытки решить вопрос нашего отрезания с лидерством, но они ни к чему не привели, так как нас заставляли раскаяться в грехах, которые мы не совершали, и о которых не было объявлено на нашем отрезании.

Для меня ситуация с нашим отрезанием до сих пор осталась невыясненной.





Узнайте больше
Отлучение от общины
Отлучение от общины

· Когда человеку дается Дух Святой?
Позиция Церкви: при крещении человеку прощаются грехи и Бог дает Духа Святого. 23.01.2007

· Сообщение Рудакова Сергея (Новосибирск):
По причине не следования практикам, а точнее непосещения общих собраний НХЦ в течение 3-х недель, семья Рудаковых-младших официально в Новосибирской о... 25.01.2006

· Владивостокской Церкви Христа
Владивостокской Церкви Христа, а также персонально Ольге и Павлу Савченко, Сергею и Марине Глушонковым
Мир вам, братья и сестры!
Обращаюсь к вашей общине публично, перед лицом братьев и сестер Евразии и перед лицом Господа нашего Иисуса Христа. Не так давно во Владивостоке было проведено так называемое «подрезание» на основе придуманных некоторыми людьми в вашем лидерстве практик. В результате была отделена от общины семья учеников Христа, я говорю о семье Саши и Наташи Белан 27.12.2005

· Кип и церковь в Портленде отрезаны.
После попытки раскола в Фениксе, Кип отрезан от Phoenix Valley Church of Christ старейшинами (в том числе Гордоном Фергусоном) и евангелистами. 04.10.2005

· Покаяние Олега Козырева
надеялся, что будет личная встреча с кем-нибудь из лидерства, чтобы я мог поговорить и о первой и о второй части. К сожалению, такой возможности мне п... 07.09.2005

На печать, email
Предыдущая темаУвеличитьПечатать на принтерПослать статью по e-mailСледующая тема
Связные ссылки
Самая читаемая статья: Отлучение от общины:
История одного автора

· Больше про Отлучение от общины
Рейтинг статьи
Средняя оценка: 3
Голоса: 1


Пожалуйста, найдите секунду и проголосуйте за эту статью:


Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

Грамматика
Re: Добавлено: 06.02.2006 14:52
в этой истории ничего нового, я больше десяти лет в ЦХ - постоянно кого-то за что-то неопределенное отрезают и доказать ничего нельзя и меня скоро отрежут потому что я не нравлюсь своему лидеру :D
Понятно одно, волки рвут стадо без малейшего страха и зазрения совести.
Ответить   Ответить с цитатой
serotonin
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 5
Re: Добавлено: 06.02.2006 15:21
Цитата:
...не войдя в нее. Это привело меня к крещению в Церковь.

В Церкви, кроме нас, появились люди, которые разделили наши убеждения. Когда влияние наших убеждений..

А можно поинтересоваться, что за убеждения? А то непонятно - "крестился, лидер, убеждения, отрезали"...
Далее, не совсем понятно следующее - о чём до этого говорил вам Влад. Не с фонаря же он выдвинул объяснение и отрезал. Лично и близко зная Влада, не могу согласиться с таким описанием событий.
Напиши подробнее плз.
Ответить   Ответить с цитатой
Shadowman
Откуда: Алма-Ата
Род занятий: компьютеры, администрирование
Сообщения: 226
Re: Добавлено: 07.02.2006 13:19
Shadowman писал(а):
А можно поинтересоваться, что за убеждения? А то непонятно - "крестился, лидер, убеждения, отрезали"...


Абсолютная власть принадлежит Богу и что ничего не происходит без Его ведома. В этом заключается формулировка "всё по воле Бога".

Рим. 4:17 Как написано: "Я поставил тебя отцом многих народов", -пред Богом, Которому он поверил, животворящим мёртвых и называющим несуществующее, как существующее.
Пс. 138:16 Зародыш мой видели очи твои; в Твоей книги записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них ещё не было.
Плач Иер. 3:37 Кто это говорит:"и то бывает, чему Господь не повелел быть"?
Иер. 10:23 Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим.

Цитата:
Далее, не совсем понятно следующее - о чём до этого говорил вам Влад. Не с фонаря же он выдвинул объяснение и отрезал. Лично и близко зная Влада, не могу согласиться с таким описанием событий.
Напиши подробнее плз


Так как ситуация с моим отрезанием для меня до конца не ясна, я поделился лишь своим пониманием. Если участники этой ситуации с другой стороны поделяться своим видением, думаю она более прояснится.
Ответить   Ответить с цитатой
Анвар
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 280
Re: Добавлено: 07.02.2006 14:08
Исус изменил твою жизнь? да / нет / сохранить изменения.
Ответить   Ответить с цитатой
Mellcorn
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 555
Re: Добавлено: 07.02.2006 15:41
Анвар писал(а):
я поделился лишь своим пониманием. Если участники этой ситуации с другой стороны поделяться своим видением, думаю она более прояснится.


Прошу прощения, так как я не участник этой ситуации. Но по-моему все яснее ясного: суть ситуации (как она описана в статье) образует борьба за власть с лидерами тех, кто лидерами не доволен, а лидеры в свою очередь недовольны ими. Ни к богу, ни к библии это все ни малейшего отношения не имеет. Разборки среди сектантов и экс-сектантов.
Ответить   Ответить с цитатой
Ukhov Yuri
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97
Род занятий:
Сообщения: 4234
Re: Добавлено: 07.02.2006 17:25
Цитата:
Он ответил мне, как я это узнаю, не войдя в нее. Это привело меня к крещению в Церковь.

В Церкви, кроме нас, появились люди, которые разделили наши убеждения. Когда влияние наших убеждений на учеников Ташкентской Церкви стало очевидным, у нас возникли проблемы с лидерством.

Здесь что-то пропущено, между этими абзацами? А то получается, ты крестился и сразу стал влиять своими убеждениями на других, что ли? Наверное, не так?

Цитата:
После этого лидер Церкви объявил, что на основании того, что наши убеждения расходятся с доктриной Церкви, что есть воля человека, воля сатаны и воля Бога, что у человека есть свобода выбора, мы не можем быть в Церкви.

Интересно было бы посмотреть на эту "доктрину Церкви", и где она изложена... За 12 лет в МЦХ не встречал никакого документа, в котором бы излагалось такое учение, тем более как "доктрина Церкви".
Ответить   Ответить с цитатой
Дмитрий Вайнштейн
Откуда: Москва
Род занятий:
Сообщения: 837
Re: Добавлено: 07.02.2006 18:57
Анварака писал(а):
Абсолютная власть принадлежит Богу и что ничего не происходит без Его ведома. В этом заключается формулировка "всё по воле Бога".


Говоря, что вся власть принадлежит Богу, вы хотите отрицать то, что Он даёт нам свободу?
Нельзя ли пояснить, это что-то типа рока?
Что написано на роду, тому и быть?
И ни какой ответственности, так как нет выбора?

Если я неправильно понял, прошу меня поправить.
Ответить   Ответить с цитатой
Виктор Андрейченко
Откуда: Киев Православный
Род занятий: Православный
Сообщения: 494
Re: История Анвара Добавлено: 08.02.2006 04:10
Сообщение Анвара, т.к. у него проблемы с доступом, он просил передать это сообщение.
Далее Анвар отвечает:


1.
Дмитрий Вайнштейн писал(а):
Здесь что-то пропущено, между этими абзацами? А то получается, ты крестился и сразу стал влиять своими убеждениями на других, что ли? Наверное, не так?


Влияние убеждений связано со служением. Когда ты помогаешь человеку решить его проблему на основании тех или иных убеждений, то он их принимает.

2.
Виктор Андрейченко писал(а):

Говоря, что вся власть принадлежит Богу, вы хотите отрицать то, что Он даёт нам свободу?
Нельзя ли пояснить, это что-то типа рока?
Что написано на роду, тому и быть?
И ни какой ответственности, так как нет выбора?

Если я неправильно понял, прошу меня поправить.


Под свободой выбора я подразумеваю свободу воли, т.е. полный контроль и владение ситуацией. Это прерогатива Бога. Человек, подверженный влиянию, не имеет свободу воли. Он или раб греха, или раб праведности.

Ин.8:31-32
31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него иудеям: если пребудете в слове Моём, то вы истинно Мои ученики,
32 И познаете истину, и истина сделает вас свободными.

До того, как человек встал на путь Христа, он раб греха, после - раб праведности. Свобода приходит при полном познании истины, т.е. при достижении совершенства Христа.
Ответить   Ответить с цитатой
Михаил
Откуда: Владивосток. Один из авторов сайта
Род занятий: Программирование
Сообщения: 1127
Re: Добавлено: 08.02.2006 10:14
А свобода перехода от одного рабства к другому у человека по вашему есть? Или он переходит под властью?
Ответить   Ответить с цитатой
Виктор Андрейченко
Откуда: Киев Православный
Род занятий: Православный
Сообщения: 494
Re: Добавлено: 08.02.2006 11:38
А, ну теперь яснее становится, Анвар.
Ответить   Ответить с цитатой
Marianna
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2722
Re: Добавлено: 08.02.2006 12:12
Михаил,
Цитата:

До того, как человек встал на путь Христа, он раб греха, после - раб праведности. Свобода приходит при полном познании истины, т.е. при достижении совершенства Христа.
- тяжело вам уважаемый! Раб греха он - когда поверил в христа и его учение(пока ты не вериш в грех ты свободен от него) - праведность - это обратная сторона греха. не более того. Но вот то что ты называеш полным познанием истины?
что такое совершенство христа ? и совершенен ли он был ? И вообще совершенство это как ?
Ответить   Ответить с цитатой
Mellcorn
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 555
Re: Добавлено: 08.02.2006 12:59
Цитата:
пока ты не вериш в грех ты свободен от него


:D :D :D
Ответить   Ответить с цитатой
Marianna
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2722
Re: Добавлено: 08.02.2006 13:43
Marianna, - да именно так - если в твоем сознании отсутсвует такое понятие - то как оно может влиять на тебя ? - (правда тут до сих пор ведуться споры что это такое)
P/S ты можеш дать определение слову "грех" ?
Ответить   Ответить с цитатой
Mellcorn
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 555
Re: Добавлено: 08.02.2006 14:13
Цитата:
пока ты не вериш в грех ты свободен от него

Ну да... с таким же успехом можно сказать:
- если я не верю в гравитацию, я от нее свободен
- если я не верю в электричество, меня не ударит током

Вообще, в некотором смысле ты прав. Но вернее будет сказать, что можно быть внутренне свободным от того, что Библия называет "законом". Но это верно, только если ты не нарушаешь его (как, если привести Библейский пример, Адам в саду до падения); когда же ты нарушаешь его, ты не властен избежать последствий.

Называй это грехом, неправильным поведением, но у каждого человека есть внутри это мерило (пусть и не у каждого одинаковое).
Ответить   Ответить с цитатой
Дмитрий Вайнштейн
Откуда: Москва
Род занятий:
Сообщения: 837
Re: Добавлено: 08.02.2006 15:21
Дмитрий Вайнштейн,
Цитата:

Ну да... с таким же успехом можно сказать:
- если я не верю в гравитацию, я от нее свободен
- если я не верю в электричество, меня не ударит током
- не путай физику с мистикой. "грех" - мистическое понятие.
Закон - в который ты вериш также существует только тогда когда ты в него вериш - как и все его последствия.
Ибо это не знание не опыт - это только твое верование и больше ничего.
Ответить   Ответить с цитатой
Mellcorn
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 555
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 0.071 секунды
:: Связаться