Навигация
О нас
На главную alt+a
Форумы alt+f
Темы
Библиотека
Самое-самое
Галерея
Опросы
Справочная
Добавить статью
Библия
Карта сайта
Истинный комикс
Службы ЦХ, mp3
Моя страница
Пользователи
Высказаться
Архив сайта
Статистика
Вход для сотовых
Ссылки
Опрос
Какие новые материалы вы хотите видеть на сайте?

об истории церкви первых веков

о жизни великих христиан древности

о святых нашего времени

о несоответсвии учения ЦХ церкви первых веков

о Православной Церкви

диспуты с представителями разных конфессий

всё вышеперечис ленное

что то ещё (пишите комментарии)

Результаты
Другие опросы
Голоса: 79; Комм-ии 1
Авторизация
Логин
Пароль

Забыли пароль ?

 Участники
Сегодня 4
Вчера 3
Всего 11296
  Онлайн
Гостей 131
Членов 0
Всего 131
Последний yqelyvaqa

Вы Анонимный пользователь. Вы можете зарегист- рироваться здесь. Только зарегистриро- ванные участники име- ют полный доступ.


 Пиковая нагрузка
Гостей 3814 20.08.19 20:50
Членов 31 10.11.13 13:52
Всего   3814 20.08.19 20:50
Поиск
Читайте также
· Генри Крит: Честныe перед Богом часть вторая
· Why I left the Chicago congregation
· Христианские конфессии и исторические эпохи
· Каким может быть мир, который весь ученики обратили
· Двадцать два года
· Коммерческие Культы
· Часть II: Архитектура Контроля
· Генри Крит: Комментарии к письму Кипа МакКина
Подписка
Ваш E-mail:

Тип подписки:

Формат подписки:

Высылается полный текст статей !

Комментарий к речи Марти Фьюквея 28.08.2003
Новости
Новости

Stiletto написал: 25-го августа 2003-го года Марти Фьюквей (Marty Fuqua) выступал перед лидерами домашних церквей Москвы. Скажу сразу, я не хочу что-то высмеять или наехать – речь мне понравилась. Но, этот сайт, кажется, призван не только петь диферамбы? Поэтому, воспользовавшись возможностью высказать свое мнение, представляю на ваш суд мой скромный комментарий.

Кто же такой, этот Марти? Вот только известные факты: он евангелист и ведет мировой сектор, в который входит и Москва. Он учит Александра Костенко. У него 2-е детей учеников. Еще он удочерил девочку из России несколько лет назад. Живет в хорошем доме в городе Южная Пасадина, в Калифорнии. Радостный человек, не очень высокого роста. Некоторые считают что он чем-то отдалённо похож на Дерика (если кто его помнит, вел Питерскую ЦХ). Порой его критикуют его за слишком громкую манеру проповеди, но это похоже, просто такой стиль. Его даже назвали "big yeller" ("большой крикун") на одном из delphi-форумов. Но это, конечно, не затеняет суть его слов (не забывайте, я не ругаю его выступление).

Его речь называлась "Духовные амбиции". Что же это такое, "духовные амбиции"? Слово "духовные", надеюсь все понимают более менее. А вот 2-е слово.... Итак,

Что такое вообще, "амбиции"?

Опросив несколько человек, я выяснил, что первое впечатление от этого слова – отрицательное. Люди представляли "амбиции" как что-то нехорошее или наглое.

А что же говорят толковые словари? Давайте вместе посмотрим:

1. Обострённое самолюбие, а также спесивость, чванство. Войти (вломиться, удариться) в амбицию (обидевшись, рассердиться; разг.).
2. обычно мн. Претензии, притязания на чтон. (неодобр.). Ничем не обоснованные амбиции.

Толковый словарь русского языка Ожегова

Так-же:

АМБИЦИЯ ж. франц. чувство чести, благородства; самолюбие, спесь, чванство; требование внешних знаков уважения, почета. "Он при амбиции, шуточно, при шпаге." Амбициозный, себялюбивый, тщеславный, жадный до почестей, похвал, поощрений наградами и отличиями.

Толковый словарь русского языка Даля

И, наконец:
АМБИЦИЯ, амбиции, ж. (латин. ambitio). Самолюбие, чувство чести. Задеть чью-н. амбицию. || Чванство, спесь. Человек с амбицией. "На грош амуниции, на рубль амбиции." (Поговорка).
Вломиться в амбицию (разг. ) - обидевшись, выразить неудовольствие.

Толковый словарь русского языка Ушакова

Говоря по русски, Марти предложил ученикам стать "духовно благородными" в лучшем случае. В худшем же, он призвал стать "духовно чванными и спесивыми"? Или же "с духовнй претензией на что-то "? А может быть он проповедовал о том, что надо стать "Амбициозным, тщеславным, жадным до почестей, похвал и поощрений наградами"? И наконец, это можно понять, что он призвал лидеров, чтобы они, духовно, "требовали внешних знаков уважения и почета"?

Забавно.

Скорее всего он просто ошибся с переводом. Думается, что дело в том, что в английском языке это слово не имеет так много плохих оттенков. В русский же оно было заимствовано от фрацузов и поэтому имеет совсем другой смысл. Однако, это могут быть и культурные различия - то что считается нормальным для американца – амбиции, "понты", "доказать всем что ты лучший, растолкав их локтями", имеет не очень добрый смысл для, нас, русских.

Опасность для ЦХ представляет то, что немногие ученики думают о том, как они говорят и как их речь воспринимают окружающие. Что подумают гости. Эти ученики будут радостно повторять за Марти то, что нормальным русским человеком будет воспринято совсем не как духовные устремления.

Так уже происходило не раз в церкви - одино странно переведённое слово въедалось в лексикон христиан и всё дальше отдаляло их от русско-говорящих людей. В ЦХ есть свой, особый язык, почти непонятный "внешними" и порой просто пугающий.

Это уже обсуждалось на форуме

Простим же американцу или его переводчику непонимание русского. А может быть не желание посмотреть в словарь перед выступлением. К тому же нелишним будет заметить, что он упомнул о том, что есть себялюбивые амбиции и духовные. И призвал отказываться от первых, но стремиться ко вторым.

Вернемся к сути его (великолепной) речи.

Марти Фьюквей говорил про миссионерские путешествия Павла. Говорил долго и хорошо. Читал Деяния, Римлянам 15 и Галатам 5.

Проповедь была с любовью и по существу. Я кратко перескажу эту речь. В ней было 3 пункта.

  • Чтобы сохранить "амбиции" надо научится преодолевать препятствия.
  • Чтобы сохранить "амбиции" надо хранить отношения с друзьями
  • Отношения либо укрепят либо разрушат вас

По поводу первого пункта.

Марти говорил о том что у молодого христианина много "амбиций" - узнать больше, встретится с большим количеством людей, пригласить на свидание самых классных сестёр и так далее. С тенчением времени мы теряем амбиции. Это было похоже на то же, что обычно говорится: "вы потеряли свою первую любовь".

Затем он рассказал о том, что Павлу, в его путешествии, встретился волшебник-лжепророк Вармсус, который препятствовал им, но они его преодолели. Так же встречаются трудности и в нашей жизни. Сравнивал ВарИсуса со всеми трудностями, профессором, начальником, даже с женой, если у вас с ней конфликт ("вы может быть спите с ВарИсусом" :-)

Суть этой части речи была: "Чтобы сохранить амбиции надо научиться преодолевать препятствия."

Вторая часть

Затем он перешёл ко второй части. Он рассказал о том, как Павел взял с собой в своё путешествие несколько человек, близких друзей, которые его поддерживали в трудную минуту. Он сказал "у нас есть друзья... но преданы ли мы им?" Призвал "уважать друг друга больше самих себя. служить друг другу в любви." Идея была в том, что друзья могут тебя поддержать, когда тебя окружают трудности со всех сторон. Когда у вас есть проблемы, "варисусы", вы должны окружать себя хорошими друзьями, в которыми вы "просто пойдете пить кока-колу вместе".

Потом он сказал, что отношения с друзьями либо укрепят либо разрушат вас. Что многие потеряли "духовные амбиции" так как не окружили себя духовными отношениями. Скорее окружили себя теми кто "нас разрушает".

Третья часть

Следующая его чать была посвящена этой теме. Он говорил, что порой христиане способны сказать больные вещи друг другу. Что не следует говорить всё то плохое, что накопилось на сердце. Чтобы не причинять боль и не ранить других, под предлогом "я честный".

Соответственно, ученикам надо будет решить, как это теперь совместить с правилом "быть открытыми обо всём". Надо полагать, что быть открытым о проблемах нужно только наставнику, а другим - не рекомендуестя. Таким образом, церковь избежит распространения плохих новостей. Например, кого-то волнует что-то: доктрина или ситуация в другом городе. Не слухи, а действительные проблемы. Марти призвал церковь не говорить друг другу вещи, которые могут кого-то ранить.

Его пример был в том, чтобы не говорить даже жене всё, что ты чувствуешь. И чтобы жена не говорила всего что она думает и чувствует. "Ты сказал ей что-то, а может ей потребуется месяц чтобы это пережить."

Мораль - не говорить чего бы то ни было, что может быть плохой новостью про церковь, или доктрину, или грехи лидеров, или зарплаты, или квартиры... Так? Или же это способ укрепить отношения учеников или же способ замалчивать проблемы.

По моему, трудно быть другом и скрывать то, что у тебя "на душе скребётся кошкой". Но, в чем-то должен быть и баланс. Не стоит переусердствовать ни в чем.

Итого, смысл был в фразе "укреплять друг друга, а не разрушать".

Вообщем, хорошая речь получилась у лидера мирового сектора, Марти Фьюквей. Итого, он учил делать следующее:

  1. преодолевайте трудности
  2. цените хорошие отношения
  3. будьте лучшими всегда
  4. ведите как можно лучше (ну это к лидерам ЦХ)

Мне на самом деле понравилось. Но, готов выслушать вашу злобную критику моего текста в первую очередь или же речи Марти (нужное подчеркнуть) :-)

Admin: оригиналы речей проповедников ищите и загружайте в разделе Загрузка файлов. Будьте осторожны, если у вас медленная линия - файлы очень большие.

Узнайте больше
Новости
Новости

· Сайту и форуму reveal.ru - десять лет
В начале февраля 2003 года - десять лет назад заработал сайт и форум reveal.ru. 8-10 февраля появились первые обсуждения. Было бы интересно, если бы пользователи высказались и обменялись мнениями по следующим вопросам: 1. почему Вы пришли на reveal.ru ? было ли это связано с тематикой МЦХ ? 2. как участие в reveal-е повлиял на Вашу жизнь, личное и творческое становление/развитие (если повлияло) ? 3. насколько сейчас для Вас актуальна тематика МЦХ? остаетесь ли Вы ее членом? если нет - какое у Вас отношение сейчас к такому явлению как МЦХ ? 4. участвуете ли Вы сейчас в обсуждениях на форуме ? 5. Ваши пожелания, мнения, идеи по поводу нынешнего состояния и развития сайта/форума (если таковые есть) 10.02.2013

· Как поживает нынче бывший лидер Евразийских ЦХ?
Как поживает нынче бывший лидер Евразийских ЦХ? Вот один из ответов, полученный от человека близко знакомого с вышеуказанным лидером и пребывающим в п... 25.01.2007

· Новая секта
На форуме Aндpeя Пepвoзваннoгo действует оккультная апокалиптическая секта. Один из "идеологов" секты, модератор Александр Овчанов, открыто проповедуе... 19.01.2007

· изменение в правилах Первого Ученического Форума
с 17 января на нашем форуме запрещается открытие тем и обсуждение квартирного вопроса лидеров МЦХ. 19.01.2007

· Виталий и Света Анохины подали в отставку
Формальные лидеры Западного региона Москвы Виталий и Света Анохины подали в отставку. Больше они не будут работать для церкви и, как следствие, не буд... 25.09.2006

· Членство и подрезания. Евангелисты МЦХ, ''запад''
Аудиозапись выступления евангелистов западного региона московской церкви христа. О "членстве" и "подрезаниях". Скачать [8.06Mb, май 2006] 26.06.2006

На печать, email
Предыдущая темаУвеличитьПечатать на принтерПослать статью по e-mailСледующая тема
Связные ссылки
Самая читаемая статья: Новости:
Олег Козырев

· Больше про Новости
Рейтинг статьи
Средняя оценка: 5
Голоса: 2


Пожалуйста, найдите секунду и проголосуйте за эту статью:


Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

Грамматика
 Комментарии к данной статье
Вы не можете отправить комментарий анонимно, пожалуйста зарегистрируйтесь.
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 0.048 секунды
:: Связаться