Навигация
О нас
На главную alt+a
Форумы alt+f
Темы
Библиотека
Самое-самое
Галерея
Опросы
Справочная
Добавить статью
Библия
Карта сайта
Истинный комикс
Службы ЦХ, mp3
Моя страница
Пользователи
Высказаться
Архив сайта
Статистика
Вход для сотовых
Ссылки
Опрос
А вы слышите сейчас про ЦХ?

Да, и посещаю

Да, часто общаюсь с друзьями из ЦХ

В основном общаюсь с ушедшими

Не общаюсь, но иногда приглашают на собрание

Вообще ничего не слышно про нонешнюю ЦХ

А что такое ЦХ?

Результаты
Другие опросы
Голоса: 2489; Комм-ии 0
Авторизация
Логин
Пароль

Забыли пароль ?

 Участники
Сегодня 0
Вчера 0
Всего 9598
  Онлайн
Гостей 58
Членов 0
Всего 58
Последний Demmentieva

Вы Анонимный пользователь. Вы можете зарегист- рироваться здесь. Только зарегистриро- ванные участники име- ют полный доступ.


 Пиковая нагрузка
Гостей 2108 03.04.12 16:17
Членов 31 10.11.13 13:52
Всего   2110 03.04.12 16:17
Поиск
Читайте также
· Я был в Московской церкви Христа (1995), часть II
· Открытое письмо Юрия С. ученикам Московской Церкви Христа
· "Протестантам о православии"
· Марти Вутен: Церковный Сбор
· Обязательность всех собраний ?
· Письмо Генри Крита (краткая версия)
· Часть III: Культура Контроля
· Что нужно знать о "промывании мозгов"
Подписка
Ваш E-mail:

Тип подписки:

Формат подписки:

Высылается полный текст статей !

Непокорность наставникам 22.07.2005
Отлучение от общины
Отлучение от общины
В МЦХ - новый грех, за который отрезают от церкви и общения. "Непокорность лидерам". Иметь мнение, отличное от мнения лидера карается отрезанием от церкви. История Дениса Шевченко (перепечатка с форума учеников)

Денис Шевченко писал:

Дорогие мои братья и сестры!

Дабы не распространялось слухов искаженных, и чтобы информация передавалась из первых уст, чувствую необходимость объяснить ситуацию с моим отрезанием. В среду, 20 июля, на собрании Северного региона в ДК ВВЦ Игорь Жеребцов публично объявил о моем отрезании от МЦХ.

22 июня в нашем регионе Игорем был озвучен официальный запрет региональных лидеров МЦХ на общение с Олегом Козыревым. Было сказано также, что все те, кто не подчинятся этому запрету и продолжат общение с Олегом, будут предупреждены и, в случае неизменности своего решения, также отрезаны. После окончания этого собрания я подошел к Игорю и прямо сказал ему, что считаю этот запрет несправедливым и подчинение ему считаю поступком против своей совести (впрочем, региональные лидеры уже 17 июня узнали, что я не согласен с их решением об отрезании Олега). Игорь ответил мне, что это непокорность решению лидерства церкви. Я сказал, что именно этому конкретному запрету подчиняться не буду. Ибо совесть моя чиста в том, чтобы общаться с моим братом и другом, каковым я вижу Олега. Игорь сказал, что со мною будет серьезный разговор, но не сейчас, а позднее. На этом и расстались. Через неделю он сделал мне первое предупреждение. По прошествию еще двух недель – второе. А в эту среду, перед началом собрания, третье, и, узнав о неизменности моего решения, публично объявил о моем отрезании. Вот так все и произошло.

О деталях. Перед собранием в среду Игорь подошел ко мне и спросил, осталось ли в силе мое решение общаться с Олегом. Я подтвердил, что мое решение не изменилось. Тогда он открыл мне два отрывка из Библии (которые потом и прочитал со сцены): Евр. 13:17 и 1 Тим.1:8-9. Прочитав их, он сказал мне, что из-за того, что я упорствую в непокорности наставникам (то есть лидерам МЦХ), сегодня будет объявлено о моем отрезании. Я уточнил (ради других братьев и сестер), будет ли ученикам разрешено общаться со мною, а также смогу ли я приходить на собрания. Он сказал мне, что я отрезан от общения и меня не будут пускать в зал. Потом собрание началось.

Перед проповедью Леши Лыткина, носившей название «Целеустремленная церковь», Игорь вышел на сцену и сказал, что в нашей духовной семье бывают моменты радостные, бывают и грустные. После чего он снова напомнил об отрезании Олега и о запрете на общение с ним. Далее он рассказал немного обо мне, о том, что был со мною разговор, что я сказал о своем несогласии с этим запретом и о своем намерении продолжать общение с Олегом. Далее были прочитаны вышеназванные отрывки, из которых Игорь выделил понятие «покорность» (оставив, впрочем, без внимания общий смысловой контекст этих отрывков) и сказал, что Денис Шевченко непокорен лидерству МЦХ, что проявляется в неподчинении их официальному запрету. Соответственно, Игорь продолжил и сказал, что Библия говорит в этих отрывках о покорности как о духовном качестве, а я – непокорен (значит, недуховен). Потом он рассказал о том, как несколько раз говорил со мною и о том, что я не хочу «каяться в своей непокорности наставникам». Посему я был объявлен отрезанным от церкви. За непокорность лидерству МЦХ.

Потом было сказано о том, что Олег, продолжая приходить на собрания в ДК ВВЦ и находясь в холле, смущает тем самым учеников. Игорь сказал о том, что в случае, если Олег или я будем продолжать приходить на собрания, им (лидерству региона) придется прибегнуть к законным методам удаления нас из ДК силами милицейского патруля.

Далее было сказано о том, что всем тем, кто продолжит свое общение с Олегом, придется определиться, где они будут: или в МЦХ, но без Олега, или же с Олегом, но вне МЦХ. В частности, эти слова были обращены к домашней церкви, собирающейся у Козыревых дома. Потом была молитва. За Олега и за меня. И за всю эту ситуацию.

Что скажу по этому поводу? Приходить в ДК ВВЦ я не стану. Ни в зал, ни в холл. У Олега на это иные намерения и это его выбор, он волен поступать по велению своего сердца. Я не стану приходить на христианское собрание, с которого меня будут выгонять с милицией. Я не хочу присутствием своим смущать учеников, раз уж оно кого-то из них смущает. И если кто-то не захочет более общаться со мною и признавать во мне ученика Христова – что ж, это выбор совести каждого.

Я верю, что Дух Святой во мне, и Он ведет меня, хотя я и не всегда слушаю Его. Считаю себя частью Тела Христова. Ученики не перестали быть моими братьями и сестрами. Что же касается общения с теми, кто не оставит меня – для этого есть иное время, нежели региональное собрание, и иное место, нежели ДК ВВЦ. Мой дом открыт для христиан. Верю, что и меня кто-то приглашать к себе будет. Да и в домашней церкви у Козыревых собираться с учениками будем. Кстати, я подружился с Ярославом, их прекрасным сыном. Да и вообще, у них такая великолепная семья!

Буду исследовать Писание Божье, делиться с другими этими исследованиями. Через сайт. Да и потом! Менее чем через 3 месяца родится у нас наш маленький (или маленькая)! Вот и забот прибавится. И счастья.

Да благословит и вас всех Бог наш!

Ваш брат во Христе Денис Шевченко.



Узнайте больше
Отлучение от общины
Отлучение от общины

· Когда человеку дается Дух Святой?
Позиция Церкви: при крещении человеку прощаются грехи и Бог дает Духа Святого. 23.01.2007

· История Анвара
Хочу поделиться своей историей.
После смерти родителей я остался один. 8 лет жизнь меня таскала по преисподней. Есть такое высказывание, "что Бога лучше видно из ада" 06.02.2006

· Сообщение Рудакова Сергея (Новосибирск):
По причине не следования практикам, а точнее непосещения общих собраний НХЦ в течение 3-х недель, семья Рудаковых-младших официально в Новосибирской о... 25.01.2006

· Владивостокской Церкви Христа
Владивостокской Церкви Христа, а также персонально Ольге и Павлу Савченко, Сергею и Марине Глушонковым
Мир вам, братья и сестры!
Обращаюсь к вашей общине публично, перед лицом братьев и сестер Евразии и перед лицом Господа нашего Иисуса Христа. Не так давно во Владивостоке было проведено так называемое «подрезание» на основе придуманных некоторыми людьми в вашем лидерстве практик. В результате была отделена от общины семья учеников Христа, я говорю о семье Саши и Наташи Белан 27.12.2005

· Кип и церковь в Портленде отрезаны.
После попытки раскола в Фениксе, Кип отрезан от Phoenix Valley Church of Christ старейшинами (в том числе Гордоном Фергусоном) и евангелистами. 04.10.2005

· Покаяние Олега Козырева
надеялся, что будет личная встреча с кем-нибудь из лидерства, чтобы я мог поговорить и о первой и о второй части. К сожалению, такой возможности мне п... 07.09.2005

На печать, email
Предыдущая темаУвеличитьПечатать на принтерПослать статью по e-mailСледующая тема
Опрос к статье
Ваш прогноз про отрезания

Будут отрезать всех кто общается с Козыревым
Будут отрезать только особо стойких и заметных
Отрежут ещё парочку и успокоятся
Не будут больше отрезать "из-за Козырева"
Вообще не будут больше отрезать за веру
Лидеры покаются и восстрановят отрезанных
Другой вариант (пишите комментарий)


[ Результаты | Другие опросы ]

Голоса: 54
Комментарии: 1
Связные ссылки
Самая читаемая статья: Отлучение от общины:
История одного автора

· Больше про Отлучение от общины
Рейтинг статьи
Средняя оценка: 5
Голоса: 2


Пожалуйста, найдите секунду и проголосуйте за эту статью:


Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

Грамматика
Re: Добавлено: 22.07.2005 02:05
Цитата:
В МЦХ - новый грех, за который отрезают от церкви и общения. "Непокорность лидерам"

Ну что ж, всё очень логично. Ничего нового в этом нет - всегда так было. МЦХ так устроена, и лояльность лидерам - необходимый элемент её конструкции.
Ответить   Ответить с цитатой
ЮраШ
Откуда: МЦХ 1994-2004, ныне - РПЦ МП. Москва.
Род занятий: Программист
Сообщения: 272
Re: Добавлено: 22.07.2005 10:25
Цитата:
В МЦХ - новый грех, за который отрезают от церкви и общения. "Непокорность лидерам". Иметь мнение, отличное от мнения лидера карается отрезанием от церкви.

А почему новый?:)
Ответить   Ответить с цитатой
nix
Откуда: Киев, Юг
Род занятий: сисадмин
Сообщения: 234
Re: Добавлено: 22.07.2005 10:35
Цитата:
В МЦХ - новый грех, за который отрезают от церкви и общения. "Непокорность лидерам"


Очень больно и странно. Придется поговорить со своим наставником - РНЦ. Как и почему.... :shock: :( :o :twisted:
Ответить   Ответить с цитатой
Stonerain
Откуда: Москва, МЦХ
Род занятий: IT Manager
Сообщения: 617
Re: Добавлено: 22.07.2005 10:38
Цитата:

А почему новый?:)

Все новое - это хорошо забытое старое. :)
Ответить   Ответить с цитатой
Анвар
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 280
Re: Добавлено: 22.07.2005 18:14
Денис,

Да благословит тебя Бог поклоняться Ему в свободе и Духе Святом! Желаю тебе возрастать в познании Господа!

Дима
Ответить   Ответить с цитатой
Дмитрий Вайнштейн
Откуда: Москва
Род занятий:
Сообщения: 837
Re: Добавлено: 22.07.2005 18:44
Денис, мне жаль тебя, поскольку ту же мясорубку прошел и я. Не удивляйся, если лидеры будут даже клеветать на тебя ученикам. Честно, я благодарен судьбе за эту головомойку, я перестал с тех пор верить в людей, а это полезно. Именно сейчас ты увидишь, на чем строится "семья Бога" - очень неприглядное зрелище.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 22.07.2005 19:18
Во-первых: Хочу просто поддержать Дениса Шевченко.

Денис, когда я еще был в МЦХ, я уже тогда определял для себя, кто мне брат, а кто только называется так, не по принадлежности, а по его любви к Богу.
Таким образом, я нашел много настоящих братьев среди многих деноминаций и много названных братьев в своей КЦХ, и тех и тех надо любить, но это заставило задуматься о верности доктрин.
Представь себе, меня приходили отрезать 5 раз и не отрезали.
Представляешь какие это нервы.
Когда меня отрезали 1 раз, я боролся с искушением выпрыгнуть из окна, слава Богу переборол, позвал на помощь друзей.
Потом Миша Раковщик разобрался и, по его совету, тот кто меня отрезал, сказал на общем собрании всей церкви, что-то типа: меня тут попросили извиниться, Витя извини, ни кто не отрезан, вам показалось, я не это имел в виду.
Потом мне лидеры дали срок поменять мои убеждения о покорности
и по окончании его, ловили меня по телефону, чтобы сообщить,
что я отрезан автоматически, но трубку брала моя жена и говорила, что я за рулём (это была правда)
и что она не даст мне трубку, что передать?

Потом меня и жену, по незнанию, пригласили петь на сцену (а мы всегда пели на сцене)
лидеры сказали: СТОП! Так, вот эти - петь не будут!
Лидер пения опешевший от такого тона, стал спрашивать, в чем дело, та как он меня считал уважаемым братом (я его тоже)?

Тогда, по причине нехватки времени лидеры сказали: значит так, сегодня хор вообще отменяется, начинаем с приветствия.
И хор на глазах у всего зала спустился со сцены.
Глаза :shock: :shock: :shock: :shock: у всех были, как в сериале!

После службы меня зажали в угол и в шуме, пока все кричат,
быстро хотели провести процедуру опроса:
поверил ли я уже, что лидеры от Бога или еще нет?
Тогда ты, вообще, как, с нами или нет?,
но мои друзья быстро обступили этот угол и стали слушать диалог.

После неудавшихся просьб оставить нас наедине,
диалог срочно был отложен.
На вопрос, в лоб, отрезан ли Витя, был дан ответ:
Да нет с чего вы взяли, вам показалось.

Однажды, в моей квартире в Киеве собрались Журавлёв, Вутен, Рэй, Голуб, Медведев, я забыл, кажется еще Ермаков. И стали меня отрезать. Отрезали часов 6. И не отрезали.

Один мой друг (Ваня Марченко) после этого прочитал мне отрывок:
Матф.26: писал(а):
59 Первосвященники и старейшины и весь синедрион искали лжесвидетельства против Иисуса, чтобы предать Его смерти,
60 и не находили; и, хотя много лжесвидетелей приходило, не нашли...


А теперь пошучу:
Если все не перестанут общаться с отрезанными, то все останутся едино, а Лидерство само останется отрезанным.
Грустная шутка. Жаль, что на деле все службозависимые проглотят любую пилюлю.

Я потом сам ушел, без отрезаний. Просто, если так, то это не Церковь. Бороться - мертвому припарки.

Денис, ищите настоящую лозу.
Ответить   Ответить с цитатой
Виктор Андрейченко
Откуда: Киев Православный
Род занятий: Православный
Сообщения: 494
Re: Добавлено: 23.07.2005 07:45
Выходит Некто ИЖ на сцену "с Пулеметом", "направляет на зал" и говорит:
- Либо вы с OK. Либо сами напросились. А теперь давайте помолимся.

:D оч. смешно.

только вопрос после сказаного: помолимся-то кому и про что?
ИЖ'у? Аааааааа, понял, чтоб выглядело что вроде мы христиане любящие.
Ответить   Ответить с цитатой
micartni
Откуда: Москва
Род занятий:
Сообщения: 43
Re: Добавлено: 23.07.2005 07:48
Наверное мы ведем себя так потому что думаем что встреча с Богом не скоро. Наверное из-за этого то эта встреча и откладывается. Надеюсь что не отложиться на всегда. Так что хамите господа...
Ответить   Ответить с цитатой
micartni
Откуда: Москва
Род занятий:
Сообщения: 43
Re: Добавлено: 23.07.2005 07:54
Stonerain писал(а):
Цитата:
В МЦХ - новый грех, за который отрезают от церкви и общения. "Непокорность лидерам"


Очень больно и странно. Придется поговорить со своим наставником - РНЦ. Как и почему.... :shock: :( :o :twisted:


- сначала придумает небылицы разные
- потом скажет что так мы сохраним единство. (единство любой ценой и не важно построеное как и на чем)
- но ты не поддашься и он тебя послушает и раскается.
Ответить   Ответить с цитатой
micartni
Откуда: Москва
Род занятий:
Сообщения: 43
Re: Добавлено: 23.07.2005 19:35
Виктор Андрейченко писал(а):


Витя, рад видеть тебя в добром здравии. Ты много сделал для меня в свое время. Я рад, что ты - живой и не службо-зависимый. Привет жене и сыну. Влад Щигорец. баритон ;)

Денис:
Ищи, и найдешь. Полагайся более на сердце чем на разум в данной ситуации (не всегда это работает ;) ). Молись Богу - и он откроет тебе, через твое чуткое сердце: что делать и где быть.
Ответить   Ответить с цитатой
Brian
Откуда: из Гэльтахда
Род занятий: все по немногу
Сообщения: 129
Re: Добавлено: 23.07.2005 19:37
micartni писал(а):
Наверное мы ведем себя так потому что думаем что встреча с Богом не скоро. Наверное из-за этого то эта встреча и откладывается. Надеюсь что не отложиться на всегда. Так что хамите господа...

Пусть твое слово будет приправлено перцем и солью, но не опускайся в ответ до уровня хама и лучше не язвить ;)
Ответить   Ответить с цитатой
Brian
Откуда: из Гэльтахда
Род занятий: все по немногу
Сообщения: 129
Re: Добавлено: 23.07.2005 20:35
нэ поняль!!!
Ответить   Ответить с цитатой
micartni
Откуда: Москва
Род занятий:
Сообщения: 43
Re: Добавлено: 23.07.2005 21:06
Возможно, я ошибся... Но что ты имел в виду, говоря:" Хамите, Господа"?
Ответить   Ответить с цитатой
Brian
Откуда: из Гэльтахда
Род занятий: все по немногу
Сообщения: 129
Re: Добавлено: 23.07.2005 22:11
Stonerain писал(а):
Цитата:
В МЦХ - новый грех, за который отрезают от церкви и общения. "Непокорность лидерам"


Очень больно и странно. Придется поговорить со своим наставником - РНЦ. Как и почему.... :shock: :( :o :twisted:


Максимум что ты сможешь - это спросить его мнение и узнать его отношение к произошедшему отрезанию. Я не думаю что твой наставник глубоко в контакте с данной ситуацией и скорее всего ответ будет " задавай эти вопросы Игорю Жеребцову"
Ответить   Ответить с цитатой
Миротворец
Откуда: Москва
Род занятий:
Сообщения: 21
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 0.095 секунды
:: Связаться