Навигация
О нас
На главную alt+a
Форумы alt+f
Темы
Библиотека
Самое-самое
Галерея
Опросы
Справочная
Добавить статью
Библия
Карта сайта
Истинный комикс
Службы ЦХ, mp3
Моя страница
Пользователи
Высказаться
Архив сайта
Статистика
Вход для сотовых
Ссылки
Опрос
Какие новые материалы вы хотите видеть на сайте?

об истории церкви первых веков

о жизни великих христиан древности

о святых нашего времени

о несоответсвии учения ЦХ церкви первых веков

о Православной Церкви

диспуты с представителями разных конфессий

всё вышеперечис ленное

что то ещё (пишите комментарии)

Результаты
Другие опросы
Голоса: 2; Комм-ии 0
Авторизация
Логин
Пароль

Забыли пароль ?

 Участники
Сегодня 0
Вчера 1
Всего 9653
  Онлайн
Гостей 45
Членов 0
Всего 45
Последний procacunoc

Вы Анонимный пользователь. Вы можете зарегист- рироваться здесь. Только зарегистриро- ванные участники име- ют полный доступ.


 Пиковая нагрузка
Гостей 2108 03.04.12 16:17
Членов 31 10.11.13 13:52
Всего   2110 03.04.12 16:17
Поиск
Читайте также
· История melbu
· What the Stats Reveal
· Here is a letter that touch heart
· Им приказано: найти, распознать и убить. Антихриста.
· Часть IV: Самое важное (суть вопроса)
· Происхождение и история движения МЦХ
· А напоследок я скажу...
· Письма о покаянии Даласской и Московской ЦХ
Подписка
Ваш E-mail:

Тип подписки:

Формат подписки:

Высылается полный текст статей !

СКАЗ О ТОМ, КАК ОЛЕГ КОЗЫРЕВ НА СОБРАНИЕ ПРОБИРАЛСЯ 20.07.2005
Статьи Олега Козырева
Статьи Олега Козырева
С радостным чувством ехал на площадь Журавлева (на площади Журавлева находится ДК МЭЛЗ), надеясь на встречу с учениками, которых давно не видел (не удается пока посещать все регионы - времени не хватает), встречу с Энди, и встречу с Журавлевым или хотя бы Лыткиным.
Надо ли говорить, что дано мне было много более того, о чем я мечтал!

Не скрою, было несколько любопытно, где именно будут выставлены кордоны, которые перекроют пути движения на собрание (на последнем общем лидерстве церкви со старейшиной, на котором я встречался со старейшиной, Леша Рачеев был выставлен против меня с одного входа, а я, не зная того заранее, зашел со второго, ибо до меня его открыли ради свежего воздуха в зале). К моей радости кордонов не было и я было уже подумал, что топ-лидеры покаялись в расколе и где-нибудь ждут меня с распростертым чем-нибудь.

Кстати, некоторые меня уже спрашивали меня про "как мол не боишься, если мол милиция и все такое", в действительности, у меня есть про запас несколько способов проникновения в холлы (в зал я по традиции не врываюсь, ибо в холле я встречаю меньше лжеучений, чем в зале), которые я бы использовал поочередно, в случае недопущения меня внутрь (поступление на работу в милицию - крайний из них).

К сожалению, на работе меня задержали и пришел я тогда, когда надо было уже подниматься только на балкон. Поднялся наверх, радостно приветствуя по пути учеников, которые также радостно (спасибо им) меня приветствовали. Было одно лицо, которое старательно не старалось встречаться со мною взглядом, но я и этому лицу отчаянно улыбался и кивал головой, мол "не грусти, брат, не в последний раз видимся!". В зале пели, служба только начиналась.

Воодушевленный, я стал карабкаться по балкону, стараясь залезть в самую гущу общины, заранее понимая, что меня могут вытащить даже из этой глубины (ну да ладно). К моей великой радости увидел лица Журавлева и Лыткиных. Я им счастливо помахал рукой и широко улыбнулся, мол "хорошо, что свиделись, вот он я, хватайте меня побыстрее, пока глубже не забрался".

Леша и Леша встали мне навстречу и поприветствовали, выпроводив из зала. Я не сопротивлялся, ибо Писание говорит

1 Напоминай им повиноваться и покоряться начальству и властям, быть готовыми на всякое доброе дело, (Тит.3:1)

А я знал, что они властны с административной точки над залом, в который пробирался. Дальше у нас был краткий разговор, который выглядел примерно так:
- Братья, я так рад вас видеть, а то как-то все с вами не поговорить.
- Олег, могу дать свой номер телефона, можем созвониться.
- С радостью.
- Олег, а что ты тут делаешь?
- На собрание пришел, как же не придти?
- Но ты же отрезан от церкви.
- Разве? Кто так решил?
- Церковь решила.
- Нет, это решили вы, а церковь этого не решала, вы это знаете.
- Но мы зал снимаем и ты не можешь здесь находиться, выйди из помещения.
- Братья, давайте прямо. Мне ваши проповеди слушать не интересно и я на ваши проповеди не хожу, общаясь с учениками в холле. Но с Энди мне хотелось бы поговорить, узнать его мнение и донести свое.
- Энди разделяет это мнение и тебе надо выйти.
- Вы тоже самое говорили про старейшину, но он спокойно со мной пообщался.
- Мы снимаем зал.
- Знаю, что вы не можете меня выгнать из холла, и в холле я буду находиться. Более того, если вдруг начнете выгонять из холла, мне придется снять в каждом зале, в котором собирается церковь, квадратный метр холла и буду находиться здесь законным способом. Я не хочу устраивать скандалов, в зал, поверьте врываться не буду. Буду в холле.
- В холле?
- Да.
- Мы согласны.

Согласившись на этом, мы радостно разошлись. Я спустился на первый этаж, дабы было лучше слышно.

Дальше все было спокойно и никто мне общаться с учениками не мешал. Подошел было Курочкин, со словами мол почему я тут в холле, а не на улице, но я не стал уже подробно ему все объяснять, ограничившись лишь кратким:
- Я здесь с разрешения Журавлева и Лыткина.
Брат опешил и полез на балкон, проверять мою парадоксальную индульгенцию. Больше я его никогда не видел.

А дальше начались прямо чудеса. Мне вначале было плохо слышно проповедь Энди, но потом какой-то брат (ангел?) попросил звуковика сделать погромче и слышимость возросла. А потом другой брат (другой ангел?) предложил мне взять кресла и сесть поближе к двери. Что и помог мне сделать. И у дверей стало еще лучше слышно. Вначале я было услышал про то, что «человек без официальной должности тоже может говорить нам что-то, за что мы будем держать ответ в последний день», но дальше опять началось про «открытость разрушает церковь» и я как-то загрустил.

На мое счастье подошло еще два ангела в виде Гаи Абаевой и Лены Котылевой, с кем мы активно и пообщались, спасибо им. Они мне про книгу Достоевского поведали, а я им книгу про Аввакума показал. Рассказал о жизни своей. Короче, хорошо поговорили.

И в холле и после службы встретил много учеников, со многими удалось поговорить. Так что был рад, что пришел на службу. Энди дождался и передал телефон, по которому можно со мной было бы связаться.

Ехал я назад и вспоминал…

Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать [друг друга], и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного. (Евр.10:25)

Как же здорово не оставлять собрания!

(диалоги переданы не дословно, а на память, испорченную некоторым налетом иронии)

Ученик Церкви Христа в изгнании

P.S. Спасибо братьям и сестрам, которые очень-очень сильно поддержали меня на службе. Лично мне очень ценно то, что вы проявили мужество и сердце, общаясь со мной иногда даже на виду у «топов». Спасибо вам.

не различайте лиц на суде, как малого, так и великого выслушивайте: не бойтесь лица человеческого, ибо суд - дело Божие; (Втор.1:17)
Узнайте больше
Статьи Олега Козырева
Статьи Олега Козырева

· Ситуационное
Изучаю в данное время перспективность иска, в результате которого Шон Вутен, Александр Костенко, Михаил Раковщик, Игорь Жеребцов должны будут вернуть ... 26.01.2007

· Служить хотя бы одному
04.10.2006

· О крещении только взрослых, а как были крещены Отцы?
Когда, в каком возрасте были крещены сами "Отцы"?
Не скрывают ли сторонники крещения детей другие убедительные христианские документы?
Мы увидим, что не только Писание - яркий свидетель крещения по личной вере того, кто заключает Новый Завет с Христом.
Представляю вам фрагмент моего исследования. 10.08.2005

· Тертуллиан: О возрасте крещения
Фрагмент письма Тертуллиана (ок.155-ок.220). 09.08.2005

· Отрезание всех кто общается с Козыревым
Лидеры обещали отрезать всю дом. церковь Козырева. И его жену. Причин отрезания - не приводят. Очевидно - нет причин. Вашему вниманию предлагается мал... 06.08.2005

На печать, email
Предыдущая темаУвеличитьПечатать на принтерПослать статью по e-mailСледующая тема
Связные ссылки
Самая читаемая статья: Статьи Олега Козырева:
Ситуационное

· Больше про Статьи Олега Козырева
Рейтинг статьи
Средняя оценка: 3.66
Голоса: 6


Пожалуйста, найдите секунду и проголосуйте за эту статью:


Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

Грамматика
Re: Добавлено: 20.07.2005 20:39
Олег... вежливо сказать никак не получается - но ты знаешь, что я о-доброму - просто спустя какое-то время Это уже не будет поддаваться лечению... Ты как буд-то удовлетворение от унижения получаешь...
Ответить   Ответить с цитатой
Ashna
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 563
Re: Добавлено: 20.07.2005 23:18
Ashna писал(а):
Олег... вежливо сказать никак не получается - но ты знаешь, что я о-доброму - просто спустя какое-то время Это уже не будет поддаваться лечению... Ты как буд-то удовлетворение от унижения получаешь...


Да ладно. Бюрократы, они такие прикольные.... А помимо веселия с ними мне и другая польза - с церковью общение. Где с учениками пообщаешься многими, как не на собрании?
Ответить   Ответить с цитатой
Oleg Kozyrev
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.
Род занятий: копирайтер-сценарист
Сообщения: 1380
Re: Добавлено: 20.07.2005 23:35
Олег для меня ты ОГРОМНЫЙ ПРИМЕР! И я тебе благодарен за твою ревность и настойчивость. Знаю что то что ты делаешь очень тяжело ЭМОЦИОНАЛЬНО (так как приходиться любить тех кто тебя ненавидит) и физически и материально. Мне бы твои силы, но благодаря тебе силы у меня и появляются (иногда приходить на собрания, хотя я уже и не понимаю для чего). Ты мой вызов не ожесточаться, не уходить в мир, быть преданным Богу. Мне кажется благодаря тебе все кто ушел когда-то неважно куда могут взглянуть на свой уход не с позиции обвинения и непрощенности не субъективно, а с другой точки зрения объективной (не об оправдании я говорю). Конечно я все это пишу не для того чтобы сказать Молодец Олег! так и продолжай. Ты сильный, я слабый. Поэтому ты можешь, а я нет и т.д. и т.п. Или типа Олег вся надежда на тебя... Конечно нет. Просто я хочу сказать спасибо тебе что ты делаешь себя значимым там где ты находишься, несмотря на то что тебя отрезают, игнорируют, выгоняют, ограничивают, делают все чтобы ущемить тебя в твоих взглядах, в твоей свободе во Христе. Многие сдались в этом и потухли. Я часто сдавался, поотом вроде приходило что-то, потом опять вниз и т.д., т.к. потеряв значимость теряешь особенные отношения с Богом и живешь жизнью наблюдателя или какой-нибудь другой второстепенной жизнью (это я не об ушедших от откуда-то куда-то, т.к. могу предположить, что многие свою значимость смогли найти именно таким образом). (жизнью "американского обывателя", который живет в своем вагончике ест гамбургер и смотрит с утра до ночи ТВ-шоу, которое приносит ему удовлетворение и больше ничего ему не надо(почему-то мне так представляется жизнь средне статистического американского обывателя, хотя я в Америке ни разу не был, но речь не об этом т.к. ничего плохого к Американцам не хотел сказать это мой стереотип (по фильмам :) ). Я думаю не гасить свой ДУХ это не терять своей значимости перед Богом.

"... Посему сказано: "встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос".

И еще раз хочу сказать спасибо. и надеюсь этим не ограничусь.
Ответить   Ответить с цитатой
micartni
Откуда: Москва
Род занятий:
Сообщения: 43
Re: Добавлено: 21.07.2005 00:11
Олег Козырев писал(а):

Да ладно. Бюрократы, они такие прикольные.... А помимо веселия с ними мне и другая польза - с церковью общение. Где с учениками пообщаешься многими, как не на собрании?

Если тебе негде больше с ними побщеться, значит твое желание общения гораздо выше, чем их желание этого общения... Это раз, а два - мне кажется что между "прикольно" и "уже не прикольно" граница есть, и она давно перейдена. ЬТеперь это грустно и все это не кажется порывам сердца прекрасным, а больше напоминает глупую игру в... ? В кого? На христианина, это, прости, давно не похоже, если только игра в ученика христа из ЦХ? Возможно, но эта игра не стоит того падения, которое наблюдается. imho и с уважением
Ответить   Ответить с цитатой
Ashna
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 563
Re: Добавлено: 21.07.2005 00:15
Ashna писал(а):
Олег Козырев писал(а):

Да ладно. Бюрократы, они такие прикольные.... А помимо веселия с ними мне и другая польза - с церковью общение. Где с учениками пообщаешься многими, как не на собрании?

Если тебе негде больше с ними побщеться, значит твое желание общения гораздо выше, чем их желание этого общения... Это раз, а два - мне кажется что между "прикольно" и "уже не прикольно" граница есть, и она давно перейдена. ЬТеперь это грустно и все это не кажется порывам сердца прекрасным, а больше напоминает глупую игру в... ? В кого? На христианина, это, прости, давно не похоже, если только игра в ученика христа из ЦХ? Возможно, но эта игра не стоит того падения, которое наблюдается. imho и с уважением


Я где-то уже писал по поводу изменений в церкви.
Уходить тихо пробовали? пробовали.
Уходить громко пробовали? пробовали
Что не пробовали? Не уходить.

Попробуем.
Ответить   Ответить с цитатой
Oleg Kozyrev
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.
Род занятий: копирайтер-сценарист
Сообщения: 1380
Re: Добавлено: 21.07.2005 00:35
Олег, а какой смысл? Есть определенные законы в мире, и, согласно этим законам, люди которые определенное время делают определенные вещи, начинают раздражать всех, т.е. позитива из этого процесса по любому не выходит. И знаешь, я вот знакомым, которые в курсе дел рассказала о твоих ратных подвигах по продвижению в логово врага, и о некоторых подвигах до этого... Все они (дамы) сказали, что будь они на месте твоей жены, им было бы стадно... Т.е. личная виндетта с потерей лица и гордости - это дело каждого, но ведь есть еще и семья... Хотя это всего лишь наше видение ситуации...
Ответить   Ответить с цитатой
Ashna
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 563
Re: Добавлено: 21.07.2005 00:44
Ashna писал(а):
но ведь есть еще и семья... Хотя это всего лишь наше видение ситуации...


Моя жена - на службах и на собрании, сын в детском царстве. Где мне быть, как не на службе?
Ответить   Ответить с цитатой
Oleg Kozyrev
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.
Род занятий: копирайтер-сценарист
Сообщения: 1380
Re: Добавлено: 21.07.2005 04:14
Цитата:
Все они (дамы) сказали, что будь они на месте твоей жены, им было бы стадно..

Ну что еще можно ожидать от дам, кроме как порицание того, что выходит за рамки их мировоззрений и традиционного мнения. Хотя и мужчин ведущих себя по-бабски развелось довольно много.
Ответить   Ответить с цитатой
Лада
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 100
Re: Добавлено: 21.07.2005 06:16
Олег, но представьте себе на миг, что МХЦ не делает богоугодного дела, ведь аргументов по этому поводу на форуме приводилось масса. Как вы выглядите в Его глазах? Плоды МХЦ - ее лидеры - двуличные, корыстные, хитрые, жестокие. Именно такие люди становились "лидерами", и вы доставляете им огромное удовольствие выпроваживать вас. Помните историю про шкаф: "подойди к шкафу, повернись, дай на тебя посмотреть..." Оставьте их, они слепцы и вожди слепых. Ищите Церковь. Любите Бога.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 21.07.2005 10:49
Лада писал(а):
Цитата:
Все они (дамы) сказали, что будь они на месте твоей жены, им было бы стадно..

Ну что еще можно ожидать от дам, кроме как порицание того, что выходит за рамки их мировоззрений и традиционного мнения. Хотя и мужчин ведущих себя по-бабски развелось довольно много.

Не судите по себе и уж тем более тех, кого не знаете.
Ответить   Ответить с цитатой
Ashna
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 563
Re: Добавлено: 21.07.2005 10:55
Олег Козырев писал(а):
Ashna писал(а):
но ведь есть еще и семья... Хотя это всего лишь наше видение ситуации...


Моя жена - на службах и на собрании, сын в детском царстве. Где мне быть, как не на службе?

Согласись, теже слова мог бы сказать человек ободранный, дурно пахнущий, отирающийся в канаве близ зала собраний. Это я для примера того, что фраза твоя слишком уж общая. Обоих можно довести до собраний и если надо - подождать в машине, а когда человек активно навязывается, подставляется под оскорбления и все это с улыбкой неадекватного агнца, бравадой нигилистов начала прошлого века... Ты, как и вся ЦХ, читаете в библии как-то даже не по диагонали, а мудреными зигзагами, которые удивительным образом упорно огибают некоторые вещи. С течением лет вам начинает казаться, что их там нет вовсе.
Ответить   Ответить с цитатой
Ashna
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 563
Re: Добавлено: 21.07.2005 11:26
Анатолий писал(а):
Олег, но представьте себе на миг, что МХЦ не делает богоугодного дела, ведь аргументов по этому поводу на форуме приводилось масса. Как вы выглядите в Его глазах? Плоды МХЦ - ее лидеры - двуличные, корыстные, хитрые, жестокие. Именно такие люди становились "лидерами", и вы доставляете им огромное удовольствие выпроваживать вас. Помните историю про шкаф: "подойди к шкафу, повернись, дай на тебя посмотреть..." Оставьте их, они слепцы и вожди слепых. Ищите Церковь. Любите Бога.


8-)
Церкви Христа есть разные. Во многих городах и странах произошли перемены по Слову Бога.

И именно тот факт, что Церковь ВИДИМЫМ ОБРАЗОМ для меня готова меняться под действием Слова, более чем убеждает меня в том, что нахожусь я в правильном месте.

Да. сейчас время непростое, но что если бы христиане отступали перед арианством, проникшем почти на век в их церковь?

Немного терпения, много любви и пребывание в Боге, - и все образуется.

Да, церковь может и не сохраниться как община. Может быть и так. Но может и измениться, как общины в других странах. Лично мой запас веры далеко не исчерпан.

Важный момент и в том, что в церкви уже нет "агрессивно послушного большинства". Людей, которые хотят перемен в церкви очень и очень много. При некотором терпении братьев и сестер, пребывающих на свету может стать больше.
Ответить   Ответить с цитатой
Oleg Kozyrev
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.
Род занятий: копирайтер-сценарист
Сообщения: 1380
Re: Добавлено: 21.07.2005 12:18
Олег. Я пока что вижу какой-то странный фарс. Имхо, вы не можете утверждать, что остались. То есть, вы думаете и пишете, что сейчас в Церкви, но на самом деле вы находитесь в Церкви придуманной вами и еще не существующей, назову ее Церковь Мечты. Но вы точно не в МЦХ. Ученики из МЦХ признают началие своих лидеров, вы его игнорируете. восстанавливаются после отрезания, вам же и отрезание не по чем. Ученики из МЦХ приходят на службу в зал и в том числе, чтобы услышать проповедь лидеров, вы же приходите и стоите в холле, а проповедь вам не интересна. Нет, по-моему вы точно не остались...
Ответить   Ответить с цитатой
Памяркоуны вучань
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2648
Re: Добавлено: 21.07.2005 12:19
Олег, я тебя конечно люблю. Но без слез истерики читать такое не могу. Надеюсь, ты делаешь это ради Христа и в назидание, а не из-за болезненного мазохизма. Тут недалеко до шахидства...
Ответить   Ответить с цитатой
Brian
Откуда: из Гэльтахда
Род занятий: все по немногу
Сообщения: 129
Re: Добавлено: 21.07.2005 15:58
Складывается впечатление что говорят люди находящиеся в неких рамках, в системе пусть не в МЦХ-овской, но все равно в системе. Причем здесь находиться под начальством лидерства зачит быть в ЦХ. Подчиняться батюшки значит быть в РПЦ, подчиняться Папе значит быть в КЦ. А где ученичесво по Христу.
У Олега есть влияние на учеников зачем ему сдавать их?
что касается постулатов, и топов МЦХ - ничто не вечно под луной.
Я думаю не переходом из одной секты в другую решаются вопросы это раз.
Цинизмом, стёбом, критикой, тоже не решается вопрос это два.
Нужно работать с материалом таким какой он есть это три. (Иисус не поехал в Армению или Россию где не было фарисеев и саддукеев).
Речь идет не о спасении через пребывание в какой-либо организации это четыре
Речь идет не о спасении какой-либо Организации это пять
Речь идет о личном отношении человека с Богом и о личном отношении человека с людьми это шесть. (Ни от первого ни от второго Олег не отрекается что и бесит окружающих, но именно этим раздражал Иисус, который не отрекся ни от Бога ни от людей (не только своих учеников)).
Ответить   Ответить с цитатой
micartni
Откуда: Москва
Род занятий:
Сообщения: 43
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 0.085 секунды
:: Связаться