Навигация
О нас
На главную alt+a
Форумы alt+f
Темы
Библиотека
Самое-самое
Галерея
Опросы
Справочная
Добавить статью
Библия
Карта сайта
Истинный комикс
Службы ЦХ, mp3
Моя страница
Пользователи
Высказаться
Архив сайта
Статистика
Вход для сотовых
Ссылки
Опрос
Какие новые материалы вы хотите видеть на сайте?

об истории церкви первых веков

о жизни великих христиан древности

о святых нашего времени

о несоответсвии учения ЦХ церкви первых веков

о Православной Церкви

диспуты с представителями разных конфессий

всё вышеперечис ленное

что то ещё (пишите комментарии)

Результаты
Другие опросы
Голоса: 111; Комм-ии 1
Авторизация
Логин
Пароль

Забыли пароль ?

 Участники
Сегодня 5
Вчера 2
Всего 11488
  Онлайн
Гостей 274
Членов 0
Всего 274
Последний viktorleonidv

Вы Анонимный пользователь. Вы можете зарегист- рироваться здесь. Только зарегистриро- ванные участники име- ют полный доступ.


 Пиковая нагрузка
Гостей 3814 20.08.19 20:50
Членов 31 10.11.13 13:52
Всего   3814 20.08.19 20:50
Поиск
Читайте также
· Я был в Московской церкви Христа (1995) Часть I
· Генри Крит: Комментарии к письму Кипа МакКина
· "Протестантам о православии"
· История с анекдотов.ру
· Генри Крит: Честныe перед Богом часть вторая
· ПОДАРОК
· Письмо Центра реабилитации жертв нетрадиционных религий №15/2-э от 7 марта 2000 г.
· Покидая Египет
Подписка
Ваш E-mail:

Тип подписки:

Формат подписки:

Высылается полный текст статей !

С ''обратной связи'' 14.05.2005
Открытое письмо
Открытое письмо
Сообщение: В общем, дело такое - высказаться - так высказаться. Познакомилась с мальчишкой - членом Московской Церкви Христовой. И поэтому решила вот узнать, что же это за церковь такая - вдруг захочет меня затащить и завалит неожиданными аргументами...


С "обратной связи"


Имя отправителя: KID

Почитала я, значит, почитала... и вывод у меня однозначный - организация - сомнительная, не такая страшная, может, как я подумала сразу, но и хорошего мало. И все, прочтенные мною материалы и здесь, и на сайтах о тоталитарных сектах, и на официальных сайтах Вашей организации напомнили мне ... мои собственные мысли еще пару лет назад.

Есть все-таки в человеке какое-то в самом нем заложенное стремление к Истине. И вот я усиленно ее искала - и все своими силами. Думала "ну что - вот не сознательная я что ли или глупая - хорошего от плохого не отличу - вон - в Библии все написано и для рыбакая, что называется, и для царя...".

А церковь - ну что Церковь - ну я же не больная, слава Богу, и не обездоленная, и с психикой все ОК, и друзья у меня есть... - пойду, коли "припрет". Да и что эти Церкви - вечно зовут к избавлению от грехов - а сами - во как грешат: батюшки на мерседесах ездят, дурят народ, в Бога не верят...

Ну короче, стандартный набор ... И что?- а ничего - ни в коем случае - мое сознание мне не помогло ((( - я запуталась, сама того не замечая, только сейчас понимаю насколько: мое сознание поддалось вполне всему тому абсурдному, что нам дарит современный мир... начиная с музыки, книг, кино, заканчивая личными отношениями. И даже среди всего этого безобразия (не будут конкретизировать) я была уверена, что сознание мое чисто и безупречно - что я никаких порогов не переступала (((... увы и ах.

Так вот - это "не душевная история", а просто небольшая прелюдия. Постулаты Вашей церкви точно такие же - отвергаете все свидетельства и все то духовное наследие и весь духовный опыт приемников Христа и Апостолов... я имею в виду святоотеческое наследие, почитание Святых и чтение их поучений и жизнеописаний, почитаение икон и т.д. - все то, что вы отвергаете (типа стремление к чистоте и веры, типа "никаких" посредников, типа они все исказили!!!!!) , Вы заменяете.... всего навсего своим собственным опытом - ... А ведь все это наследие - и есть - тот путь, по которому дошла до нас ...эта самая христианская вера!!! И это и есть то тело той самой Церкви к которой Вы так тщетно стремитесь... И Вы сами чувствуете, как запутываетесь в своих собственных выводах, целях и способах достижения этих целей. Сковзь даже историю Вашей церкви сквозит какая-то непоследовательность, сумбурность, надуманность...

Я обратила внимание, что на вашемсайте приветствуется критика... и значит - ВЫ, те, кто состоите в ЦХ - стремитьесь к Истине искренно - так вот - помоги ВАМ Бог в этом начинании.






Узнайте больше
Открытое письмо
Открытое письмо

· Публичное письмо бывшего рнц Михаила Жерноклеева
Дорогие друзья. Буду благодарен, если привлеку ненадолго ваше внимание своим письмом и если вы милостиво согласитесь переслать его кому возможно (особ... 02.07.2006

· Возможно ли измениться
Крестившись мы дали обещание доброй совестию. Измение своей жизни, а затем и жизни других, вот тот дар и жертва Богу которую мы предлагаем. Пройдя пер... 04.06.2006

· Лидерство МЦХ до 1 мая должно определиться в членстве
Поскольку высшее лидерство Московской Церкви Христа в последнее время настойчиво убегает от встреч с общиной по поводу исследования ересей, коррупции ... 05.04.2006

· ВЕСЕННИЙ ПРИЗЫВ
открытое обращение к Евразийским церквям по поводу раскольнических действий лидерства 31.03.2006

· Ещё раз о Предании в Православии
17.03.2006

· Роды – вещь болезненная
Уважаемые братья, кто искренне любит имя Господа Иисуса Христа я обращаюсь к вам – прекратить все страдания . плачи и вопли относительно ЦХ. Пора пере... 10.03.2006

На печать, email
Предыдущая темаУвеличитьПечатать на принтерПослать статью по e-mailСледующая тема
Связные ссылки
Самая читаемая статья: Открытое письмо:
Джон Энглер. Заявление об уходе

· Больше про Открытое письмо
Рейтинг статьи
Средняя оценка: 3.5
Голоса: 2


Пожалуйста, найдите секунду и проголосуйте за эту статью:


Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

Грамматика
Re: Добавлено: 14.05.2005 09:23
Ура! Открытие! В ЦХ - тоже нормальные люди! :)
Ответить   Ответить с цитатой
Гость с юга
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 5377
Re: Добавлено: 14.05.2005 09:46
Гость с юга писал(а):
Ура! Открытие! В ЦХ - тоже нормальные люди! :)

но их никто не видел :D
Ответить   Ответить с цитатой
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Род занятий: офисный планктон
Сообщения: 5169
Re: Добавлено: 14.05.2005 14:40
Одно возрожение, веру до нас донесла Библия (Слово Бога), а не чудеса ,как бы святых!
Ответить   Ответить с цитатой
дрем
Откуда: г.Москва
Род занятий: менеджер
Сообщения: 1
Re: Добавлено: 14.05.2005 14:41
Я не принадлежу и никогда не принадлежала к ЦХ. Считаю себя православной христианкой.
К различным сектам всегда относилась скептически и на улице с незнакомыми проповедниками общаться избегала.
Только знакомство с участником организации заставило меня заинтересоваться ее деятельностью. Мне было интересно понять логику и тактику поведения члена подобных структур... И только внешнее, не затрагивающее "богословских вопросов" общение уже вызвало у меня недоумение и настороженность. Что мне сразу бросилось в глаза:
1. Потрясающая самоуверенность... : "Господу не важно сколько было "святых"", "Господь хочет, чтобы мы пошли и каждому проповедовали"... ВОт интересно - а откуда он знет, что Господу важно и чего Он в конечном итоге хочет... а уж такого плана высказывания, типа " я несколько лет подробно изучал Библию" меня вообще не способны убедить - ну мало ли - и некоторые "воинствующие атеисты", полагаю, Библию изучали не по одному году )) Это нисколько не аргумент. Причем такая "снисходительная" самоуверенность: "такая-то глава, такой-то стих" БУМ... сказал как отрезал "видишь, видищь, это не я - это Христос говорит"... вот так-то. И туда же - "я много знал православных христиан - никто не живет в соответствии с заповедями... Покажи хоть одного... я готов на все - покажи мне одного настоящего православного христианина !!!- я с ним подискутирую (с тобой, очевидно, бесполезно - плохо Библию читала)... я ему покажу..." :D ...
2. Непробиваемость (собственно, связанно с предыдущим пунктом) - "раз я изучал несколько лет Библию... значит я прав" (ой, ой - нея - Христос прав, конечно же...)... А то, что ты мне говоришь противоречит.... Какие еще Святые, какие еще черепа, каккие еще "волшебные мощи" - об этом ничего в Библии не написано - Я - :( - Он:"вижу, вижу - плохо Библию читала и историю древних Христиан"...На все вопросы ответ один: "Плохо Библию читала".
3. И еще - самое важное - вместо ощущения Света ((( (должен же исходить свет от человека, который старается следовать Библии) - вместо него: запуганность, забитость, закомплексованность, нездоровый блеск в глазах, скрытность... (не только это конешно, иначе было бы совсем неинтересно - есть еще что-то, какая-то позитивная устремленность и т.д. но сейчас я про другое). Вот не знаю, как бы описать этот Свет... ну это не просто приятное ощущение, интерес, увлечение... это то, чему веришь безраздельно уже просто потому, что Оно есть - это радость радостная - незнакомая - не от общения, не от умных разговоров, приятных улыбок и "очевидных" ответов - это просто тот родной и такой далекий Свет, такой открытый (совсем не сектантский) и такой личный, не истерический восторг, а что-то такое тихое, с чем хочется быть - и чего как будто нет и немного боязно и стыдно и радостно - ... не могу-таки слов найти ((( , простите... Его нет (((
Пи.ЭС. Ну вот и еще вспомнилось: назовем 2, 5) Односторонность: почему, скажем, авторитет Святых - неочевиден... это ненужное добавление к Библии - "кто такие эти Святые... занем мы этих "СВятых" - вон сидят в РПЦ - злодеи еще те... знаем мы "дела их"..." , а авторитет лидера группы ...ммм Слейер - очевиден :Крутые, библейские тексты"... :shock: ого - круто!!!! .... (можно не комментировать...)
Ответить   Ответить с цитатой
KID
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 245
Re: Добавлено: 14.05.2005 15:35
У меня некоторое время назад возникла мысль по поводу того, что такое ЦХ. Вернее появилась некая теория. Вся она долгая и занудная, а суть - ЦХ это некий магнит, притягивающий к себе однотипных людей, со страхом одного рода и фобиями одного характера. Многие в себе или страхи и фобии осознают и через это осознание либо становятся атеистами, либо уходят в другие деноминации. При этом... оставаясь все тем же типом, но в ином исполнении. За сим мне сложно разговаривать о вере практически со всеми цеховцами бывшими, настоящими.. - не суть.

Все что перечислила KID - все это присуще типу людей, которые магнитятся на ЦХ. Это как способ влить наружу все то, что ранее подавлялось в силу разных причин.
Ответить   Ответить с цитатой
Ashna
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 563
Re: Добавлено: 14.05.2005 15:46
Цитата:

За сим мне сложно разговаривать о вере практически со всеми цеховцами бывшими, настоящими

А здесь поподробнее, пож-та. Намек неясен.
Ответить   Ответить с цитатой
Гость с юга
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 5377
Re: Добавлено: 14.05.2005 15:54
Ashna писал(а):
суть - ЦХ это некий магнит, притягивающий к себе однотипных людей, со страхом одного рода и фобиями одного характера. Многие в себе или страхи и фобии осознают и через это осознание либо становятся атеистами, либо уходят в другие деноминации. При этом... оставаясь все тем же типом, но в ином исполнении. За сим мне сложно разговаривать о вере практически со всеми цеховцами бывшими, настоящими.. - не суть.

Надо полагать (судя по последней вашей фразе в этом пассаже), что вы себя не относите к "однотипным" людям "со страхом одного рода и фобиями одного характера" (каковыми вы обозвали всех, приходящих в ЦХ)? Тогда вопрос - вы-то как тогда оказались в ЦХ? Если вы не такая (а, по-вашему, в ЦХ приходят только такие)?
Ответить   Ответить с цитатой
Almida
Откуда: Санкт-Петербург
Род занятий:
Сообщения: 5417
Re: Добавлено: 14.05.2005 16:04
Шли бы вы Кид туда откуда взялись. Хоть я и забитый, от вашей доброты и объективности у меня просыпается нездоровый блеск в глазах. :twisted:
Ответить   Ответить с цитатой
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4273
Re: Добавлено: 14.05.2005 16:16
RUNIX, спакойненька, спакойненька. человек новый?
Ответить   Ответить с цитатой
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Род занятий: офисный планктон
Сообщения: 5169
Re: Добавлено: 14.05.2005 16:37
:D ого - такой разговор еще короче, чем можно было ожидать ))) Очевидно, я из тех, кто "вместить не смог" ))) :P
Ответить   Ответить с цитатой
KID
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 245
Re: Добавлено: 14.05.2005 16:40
KID, если Вы не были в ЦХ, то пытаться вместить не стоит -- бесполезно. Честно. Знали бы Вы как стараются иные цх-овцы вместить себя православие;)
Ответить   Ответить с цитатой
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Род занятий: офисный планктон
Сообщения: 5169
Re: Добавлено: 14.05.2005 17:12
Almida писал(а):
Ashna писал(а):
суть - ЦХ это некий магнит, притягивающий к себе однотипных людей, со страхом одного рода и фобиями одного характера. Многие в себе или страхи и фобии осознают и через это осознание либо становятся атеистами, либо уходят в другие деноминации. При этом... оставаясь все тем же типом, но в ином исполнении. За сим мне сложно разговаривать о вере практически со всеми цеховцами бывшими, настоящими.. - не суть.

Надо полагать (судя по последней вашей фразе в этом пассаже), что вы себя не относите к "однотипным" людям "со страхом одного рода и фобиями одного характера" (каковыми вы обозвали всех, приходящих в ЦХ)? Тогда вопрос - вы-то как тогда оказались в ЦХ? Если вы не такая (а, по-вашему, в ЦХ приходят только такие)?

Марин, да, у меня тоже возник такой вопрос сразу. :)
А насчет "магнита" - да, интересное сравнение. Напоминает, что и говорить.
Ответить   Ответить с цитатой
Marianna
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2722
Re: Добавлено: 15.05.2005 13:57
Извините, ребята, если я кого с "высоты" "своего" православия обидела... Я просто поделилась своим ощущением... Только лишь. Только поделилась на вашем же сайте который, насколько я поняла, с этой целью и создан - а тут сразу в штыки...)) "Если не была в ЦХ - тебе не понять" - но блин - я так хочу понять!!! Просто потому что это касается конкретного человека!!!! Ну вот и все
Ответить   Ответить с цитатой
KID
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 245
Re: Добавлено: 15.05.2005 15:02
KID писал(а):
"Если не была в ЦХ - тебе не понять" - но блин - я так хочу понять!!! Просто потому что это касается конкретного человека!!!! Ну вот и все


А что именно хотите понять? Кстати, мне ваша статья понравилась. Вот эту мысль - о том, что отвержение всех православных "наворотов", человеческих, ненужных, уходящих от простоты во Христе (по мнению протестантов) - это всего лишь подмена их своими собственными преданиями и скудными формами - я и пытаюсь до своих ближайших друзей (кто еще в ЦХ) донести. И некоторые, кстати, не спорят. :)
А эти ваши перечисления внешних признаков, которые сразу настораживают... Очевидно это так. Ведь об этом писали и критики церкви Христа уже давно, и покинувшие ее в разное время, и теперь вот вы, сейчас только познакомившаяся с представителем ЦХ. Значит, так оно и есть. Объективно. Обижаться нам уж точно не на что.
Ответить   Ответить с цитатой
Marianna
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2722
Re: Добавлено: 15.05.2005 16:17
KID, подпишусь под каждым, ну или под почти каждым вашим словом.
Почти...ну потому что вы описали довольно стереотипного МЦХовца, я бы даже сказала что идеального. Таких много. Но такие не все. Я знаю и других, но их меньше. И они все уходят и уходят. Их остается там все меньше и меньше.
Ответить   Ответить с цитатой
Anonymous
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: -8
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 0.076 секунды
:: Связаться