Навигация
О нас
На главную alt+a
Форумы alt+f
Темы
Библиотека
Самое-самое
Галерея
Опросы
Справочная
Добавить статью
Библия
Карта сайта
Истинный комикс
Службы ЦХ, mp3
Моя страница
Пользователи
Высказаться
Архив сайта
Статистика
Вход для сотовых
Ссылки
Опрос
Какие новые материалы вы хотите видеть на сайте?

об истории церкви первых веков

о жизни великих христиан древности

о святых нашего времени

о несоответсвии учения ЦХ церкви первых веков

о Православной Церкви

диспуты с представителями разных конфессий

всё вышеперечис ленное

что то ещё (пишите комментарии)

Результаты
Другие опросы
Голоса: 309; Комм-ии 1
Авторизация
Логин
Пароль

Забыли пароль ?

 Участники
Сегодня 0
Вчера 0
Всего 12146
  Онлайн
Гостей 426
Членов 0
Всего 426
Последний Ranet

Вы Анонимный пользователь. Вы можете зарегист- рироваться здесь. Только зарегистриро- ванные участники име- ют полный доступ.


 Пиковая нагрузка
Гостей 22670 01.02.23 01:36
Членов 4 09.02.23 11:09
Всего   22670 01.02.23 01:36
Поиск
Читайте также
· Генри Крит: Комментарии к письму Кипа МакКина
· Двадцать два года
· Диагноз: тоталитарная секта
· Революция в Сиднее
· "Пять признаков нездоровой церкви"
· История "традиционных церквей Христа"
· "Протестантам о православии"
· Теологический анализ некоторых принципов в учении Международных Церквей
Подписка
Ваш E-mail:

Тип подписки:

Формат подписки:

Высылается полный текст статей !

Как не быть отрезанным по практикам 27.12.2004
Отлучение от общины
Отлучение от общины
Практическое пособие, написано после собрания в Измайлово.

Олег Козырев

Данный текст касается в большей степени москвичей, т.к. одним городам повезет и у вас вряд ли произойдут такие вещи (я говорю о Питере прежде всего и о малых городах), а вот для Новосибирска это уже поздно – там уже людей отрезали, для Киева – не актуально – ученики смогли собраться в регион, в котором эти практики никогда не будут приняты на вооружение.

ПИСАНИЯ

Первое, что вы должны знать, по Писанию вас подрезать на основе практик, озвученных в понедельник 13-го, НЕВОЗМОЖНО. Но давайте будем реальными, если вас захотят отрезать – отрежут. И поскольку фанаты-бюрократы исключений будут действовать без опоры на писания, я попробую подсказать вам бюрократические пути избежать такого подрезания.

Знаю, что часть из вас не воспользуется этим, т.к. это просто не в их характере. Но не у всех хватает нервов выдержать всю эту бюрократию, поэтому в большей степени я постараюсь помочь вам. Также мои советы могут пригодиться самому непобедимому движению в мире (как метко заметил Качаев) – партизанскому. Если вы готовы замучить бюрократов их же собственными инструкциями – давайте уже приступим к делу.

ПРАКТИКА избежания последствий практики

Общие советы



1.
Если тебя припрут к стенке, или если бюрократ, говорящий с тобой, явно превосходит тебя в красноречии, постарайся взять на разговор побольше свидетелей и бери диктофон. Знай, что правда в любом случае на твоей стороне. Именно поэтому бюрократы так не любят диктофоны, а также ненавидят форумы – писать на них для них – оставлять дополнительные улики против самих себя.

2.
Если «запахло жаренным» - постарайся побыстрее перевестись в другой регион. Есть в Москве как минимум два региона, где тебя не отрежут по вопросам практик. Обращайся ко мне – я тебе дам их координаты.
Примечание: это касается только ситуаций с практиками.

3.
Старайся замучить бюрократа какой-нибудь волокитой. Реже пересекайся с ним, но маячь неподалеку, чтобы он не подумал, что ты ушел. Бери паузы «подумать», «еще посоветоваться» - что-то типа того.

4.
Бюрократы очень боятся Энди. Если ситуация критическая, скажи что-то вроде: «Я как раз сегодня хочу написать письмо/позвонить Энди, давай подождем его решения». Может быть, поможет, хотя в последнее время даже имя Энди не срабатывает.

5.
Если чувствуешь, что могут исключить тебя совсем скоро – сделай эту ситуацию публичной. Бюрократы боятся публичности как огня. Было несколько случаев, когда кулуарные решения после публичности отменялись.

6.
Не пропускай собраний, на которых решается твоя судьба. Помни, что «прийти и поговорить лично» потом – пустое дело в случаях с бюрократам. Старайся все вопросы решать прямо на собрании. Если выбирают кого-то – выбирай не бюрократов. Будь активным. Бюрократы теряются среди активных людей.

7.
Чаще используй свет. Поступки бюрократов на свету обычно выглядят смешными и глупыми. Не стесняйся почаще публиковать их решения.

Теперь перейдем к конкретике.

о 10 процентах

Есть люди, которые не умеют смотреть на сердце, они умеют видеть только цифры и статистику. Ты можешь быть убийцей и пропойцей, но если с листе статистики будет стоять 10 процентов – к тебе претензии появятся нескоро. И наоборот. Ты можешь все свое состояние отдать бедным, но если в листе учета не будет стоять 10 процентов – тебя исключат как миленького. Тут нужно понять, что собеседник твой совершенно точно не понимает разговоров о сердце, так что сразу перейдем к бюрократической волоките.

Совет 1. Никому не говори, сколько ты сдаешь в сбор, только своим друзьям, которые тебя не выдадут.

На прямые вопросы о 10 % отвечай так:

  • - Для моего сердца важно не отвечать на этот вопрос, т.к. моя жертва должна остаться между мной и Богом
  • - Я отдаю 100 % Богу, и я не делю деньги на мои и не мои
Короче – старайся не сказать, сколько ты реально сдаешь.

Совет 2. Молча возьми письмо покаяния лидерства и найди там пункт покаяния о сборе. Спроси бюрократа, что он думает об этом же своем пункте. Есть шанс, что бюрократ отстанет от тебя.

Совет 3. Постарайся тянуть время и не встречаться с бюрократом (но будь осторожен, т.к. ты можешь попасть в пункт о непосещении собраний – об этом позже). Как только заходит разговор о 10 процентах – старайся тут же куда-то засобираться. При этом старайся использовать жаргон бюрократа «ой, сейчас лето – вернемся к этому вопросу осенью», или «ой, я так занят, давай потом поговорим».

О посещаемости

Помни, что бюрократ любит преимущественно себя, поэтому для него неважно, что на его лекциях почти все спят, или что его лекции пусты, как выпотрошенная кладоискателями пирамида Тутанхамона. Для него важна так называемая» поддержка», причем, судя по настойчивости, он ценит только свои лекции. Ты можешь посетить десяток собраний своей домашней церкви – это для него не важно. Но если ты пропустил лекцию бюрократа – берегись.

Помни об этом.

Итак, как же тут не попасть под расчет?

Совет 1. Как это ни сложно, но старайся хотя бы раз в месяц посетить общее собрание. Если будет совсем туго – делай то, что делают все – сиди в холле. Бюрократы уже смирились с этим и они согласны принять от тебя хотя бы такую уступку.

Совет 2. Постарайся быть в такой домашней церкви, координатор которой тебя всегда «прикроет». Дело в том, что (возможно ты этого не знаешь), зачастую твоя судьба решается за твоей спиной – на собраниях лидеров домцерквей или на советах региона (тут тебе защититься будет сложнее, т.к. попасть туда нелегко – бюрократы обычно включают в него преимущественно своих людей, перевес в свою сторону они стараются обеспечить как минимум в 70 %). Так вот, если у тебя есть «свои люди» на этих собраниях – тебя могут и не исключить.

Совет 3. Старайся не забывать объяснить причины своего отсутствия – тогда формально бюрократ не сможет тебя отрезать:

  • - я плохо себя чувствовал (ты ведь мог плохо себя чувствовать и от лекции?)
  • - извини, не мог приехать (ты ведь не мог приехать из-за конфликта со своими убеждениями
  • - не могу тебе назвать причину – это конфиденциальный вопрос, - но я не мог быть на лекции

Бюрократы обычно не решаются исключать тех, у кого вроде бы есть причина для отсутствия. Главное, чтобы бюрократ не заподозрил, что ты избегаешь именно его. Всех бюрократов отличает исключительная мстительность и если они почувствуют. Что ты перед ними не дрожишь – могут исключить.

О пирамиде

Разумеется, бюрократы выстроили пирамиду управления так, чтобы тебе было максимально сложно, а им – максимально хорошо. Тут придется поломать голову, что сделать. Т.к Писания бюрократы не уважают и когда речь заходит об условиях избрания в старейшины или в епископы – они эти отрывки игнорируют. Но когда дело касается применения власти – тут они и старейшины и апостолы и почти христы.

Совет 1. Сделай вид, что ты согласен с их пирамидой власти. Помни, что в их же пирамиде есть свои изъяны. Например, бюрократ принимает какое-то решение. Ты попроси опротестовать его в инстанции выше. И т.д. Замучай бюрократа его же бессмысленными пирамидальными установками.

Совет 2. Постарайся разыскать пастыря, который был бы равен по возможностям бюрократу. Постарайся, чтобы пастырь помог тебе. Если такового не найдется – иди на бюрократа толпой. Он людей боится обычно. Будет скрываться, но постарайся его найти.

В ЗАКЛЮЧЕНИИ

Не забывай молиться.

Но помни, что многие церкви продали себя бюрократам от религии за сладкие речи о своем спасении.

Слушай Бога, верь Христу.

23.12.2004



Присланно анонимом, автор согласия на публикацию пока не давал, и если он будет против, статья будет удалена.
Узнайте больше
Отлучение от общины
Отлучение от общины

· Когда человеку дается Дух Святой?
Позиция Церкви: при крещении человеку прощаются грехи и Бог дает Духа Святого. 23.01.2007

· История Анвара
Хочу поделиться своей историей.
После смерти родителей я остался один. 8 лет жизнь меня таскала по преисподней. Есть такое высказывание, "что Бога лучше видно из ада" 06.02.2006

· Сообщение Рудакова Сергея (Новосибирск):
По причине не следования практикам, а точнее непосещения общих собраний НХЦ в течение 3-х недель, семья Рудаковых-младших официально в Новосибирской о... 25.01.2006

· Владивостокской Церкви Христа
Владивостокской Церкви Христа, а также персонально Ольге и Павлу Савченко, Сергею и Марине Глушонковым
Мир вам, братья и сестры!
Обращаюсь к вашей общине публично, перед лицом братьев и сестер Евразии и перед лицом Господа нашего Иисуса Христа. Не так давно во Владивостоке было проведено так называемое «подрезание» на основе придуманных некоторыми людьми в вашем лидерстве практик. В результате была отделена от общины семья учеников Христа, я говорю о семье Саши и Наташи Белан 27.12.2005

· Кип и церковь в Портленде отрезаны.
После попытки раскола в Фениксе, Кип отрезан от Phoenix Valley Church of Christ старейшинами (в том числе Гордоном Фергусоном) и евангелистами. 04.10.2005

· Покаяние Олега Козырева
надеялся, что будет личная встреча с кем-нибудь из лидерства, чтобы я мог поговорить и о первой и о второй части. К сожалению, такой возможности мне п... 07.09.2005

На печать, email
Предыдущая темаУвеличитьПечатать на принтерПослать статью по e-mailСледующая тема
Связные ссылки
Самая читаемая статья: Отлучение от общины:
Владивостокской Церкви Христа

· Больше про Отлучение от общины
Рейтинг статьи
Средняя оценка: 0
Голоса: 0

Пожалуйста, найдите секунду и проголосуйте за эту статью:


Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

Грамматика
Re: Добавлено: 27.12.2004 21:05
Какие то шпионские игры...
А ради чего это все?? Типа, чтобы не выгнали и не потерять спасение?
Для меня это все было бы унизительно.
Ответить   Ответить с цитатой
Anonymous
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: -21
Re: Добавлено: 27.12.2004 22:07
Это нечто! Я не в плане методики, я в плане отношения. Многие отчаялись, опустили руки. Но чтобы вот так, подобно бравому солдату Швейку, разворотить систему... Это зачет!
Ответить   Ответить с цитатой
Неприкаянный
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2947
Re: Добавлено: 27.12.2004 23:06
Цитата:
Ты можешь посетить десяток собраний своей домашней церкви – это для него не важно. Но если ты пропустил лекцию бюрократа – берегись.

Имхо, домашка домашке рознь. Так случилось, что я несколько раз побывал в «соседней» домашней церкви, дык почище иных лекций будет. Хотя более плотное общение, чем в зале несколько смягчает эффект:-)
Ответить   Ответить с цитатой
nix
Откуда: Киев, Юг
Род занятий: сисадмин
Сообщения: 234
Re: Добавлено: 28.12.2004 10:01
СУПЕР! :D :D :D
Ответить   Ответить с цитатой
Tosha
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 483
Re: Добавлено: 28.12.2004 11:49

Лукавство! :-(

А уж не личным ли опытом делится многоуважаемый ОК? То то его всё никак не выгонят... Хм... Иногда закрадывается мысль, а не держат ли ОК, как штатного критика, который лает, но не кусает? Чтобы была видимость критики изнутри. Сам ОК, скорее всего, об этой своей роли и не знает.

Как говорилось в "Карнавальной Ночи": "В следующий раз указывайте имя, фамилию и место работы этого 'бюрократа'."

Ответить   Ответить с цитатой
Дмитрий Ковалёв
Откуда: Минск, Беларусь, РПЦ
Род занятий: СисАдмин
Сообщения: 852
Re: Добавлено: 28.12.2004 12:24
Олег крестился в Москвовскую ЦХ, и он не ассоциирует общину с лидерством и структрурой.
Для других, кто верят что они крестились во Христа, нет нужды в таких кульбитах. И они ассоциируют эту общину не с людьми в ней находящимися, а с пракатиками и руководством.
Это конечно очень жесткая схема, есть наверное и варианты разные.
Ответить   Ответить с цитатой
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4275
Re: Добавлено: 28.12.2004 12:34
Прямо "вредные советы" какие-то! :)
Я сейчас вспомнил, что Энди как то размахивал со сцены листком который составил некий брат (году так в 97-м). Листок назывался "как довести своего наставника". Любопытно, может кто помнит или у кого сохранилось?
Ответить   Ответить с цитатой
Ганс
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 454
Re: Добавлено: 28.12.2004 12:49
Вот пораньше бы в этот список правил пришлось бы включить
"привод гостей",
"время учения",
"приглашения на улице".

Помнится, на службы чем только гостей не заманивали. Однажды даже соседа по общаге привели "за пузырь". Зато лидеры были довольны. :)
Ответить   Ответить с цитатой
Гость с юга
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 5377
Re: Добавлено: 28.12.2004 13:09
RUNIX писал(а):
Олег крестился в Москвовскую ЦХ, и он не ассоциирует общину с лидерством и структрурой.
Для других, кто верят что они крестились во Христа, нет нужды в таких кульбитах. И они ассоциируют эту общину не с людьми в ней находящимися, а с пракатиками и руководством.
Это конечно очень жесткая схема, есть наверное и варианты разные.


Читаю сообщения RUNIX - прям KNN какой-то. Ты еще про евангелизацию мира в одном поколении напиши.
Ответить   Ответить с цитатой
kris
Откуда: РПЦ
Род занятий:
Сообщения: 725
Re: Добавлено: 28.12.2004 13:35
kris, к чему это и по поводу? :)
Ответить   Ответить с цитатой
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4275
Re: Добавлено: 28.12.2004 13:59
Лирическое отступление...
Ответить   Ответить с цитатой
kris
Откуда: РПЦ
Род занятий:
Сообщения: 725
Re: Добавлено: 28.12.2004 14:02
слишком лирично, или мы на разных волнах, т.е. эта поэзия для меня недоступна. :)
Ответить   Ответить с цитатой
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4275
Re: Добавлено: 28.12.2004 14:05
Ну что, что вам еще надо, что бы понять: ЦХ - частная вотчина нескольких лидеров!
Ответить   Ответить с цитатой
WaltoL
Откуда: Из геены огненой
Род занятий: Системный администратор
Сообщения: 1962
8-) Добавлено: 28.12.2004 20:59
8-)

Ой, уже тут висит. Ну и аминь.


Я соглашусь с Юрой - я с бюрократией себя не ассоциирую.

Написал я это скорее для бюрократов. Чем глупее будут выглядеть все их бесконечные инструкции - тем лучше.

Учеников только жалко. Некоторых эти фарисеи замучали - сил нет как.


Самое смешное... что собрание 13-го ведь это действительно серьезный итог их кропотливого поиска. Воистину "пес возвращается к своей блевотине". Ничего лучше посещаемости, сборов и подчинения лидерам так и не смогли изобрести.

Понимание Библии вообще атрофировалось, видимо. Но ладно бы Библии (это еще можно наверстать). Но вот сердца куда ушли - вот в чем кошмар.

Недавно перечитывал решения вселенских соборов - пахнуло чем-то знакомым. Почти 80% решений - о себе - любимых, о лидерах, о власти.... Неужели и мы такими станем?
8-(
Ответить   Ответить с цитатой
Oleg Kozyrev
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.
Род занятий: копирайтер-сценарист
Сообщения: 1383
Re: Добавлено: 29.12.2004 01:16
гума-гума-гуманоиды хитрые и жадные притом.
:) Как нельзя кстати подходит песенка :)....
на kpe.ru есть ролик про гуманоидов :)... посмотри :) может что-нить напомнит тоже :).
Ответить   Ответить с цитатой
WaltoL
Откуда: Из геены огненой
Род занятий: Системный администратор
Сообщения: 1962
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 0.082 секунды
:: Связаться