Навигация
О нас
На главную alt+a
Форумы alt+f
Темы
Библиотека
Самое-самое
Галерея
Опросы
Справочная
Добавить статью
Библия
Карта сайта
Истинный комикс
Службы ЦХ, mp3
Моя страница
Пользователи
Высказаться
Архив сайта
Статистика
Вход для сотовых
Ссылки
Опрос
Какие новые материалы вы хотите видеть на сайте?

об истории церкви первых веков

о жизни великих христиан древности

о святых нашего времени

о несоответсвии учения ЦХ церкви первых веков

о Православной Церкви

диспуты с представителями разных конфессий

всё вышеперечис ленное

что то ещё (пишите комментарии)

Результаты
Другие опросы
Голоса: 5; Комм-ии 0
Авторизация
Логин
Пароль

Забыли пароль ?

 Участники
Сегодня 2
Вчера 4
Всего 9763
  Онлайн
Гостей 71
Членов 0
Всего 71
Последний tbitman

Вы Анонимный пользователь. Вы можете зарегист- рироваться здесь. Только зарегистриро- ванные участники име- ют полный доступ.


 Пиковая нагрузка
Гостей 2108 03.04.12 16:17
Членов 31 10.11.13 13:52
Всего   2110 03.04.12 16:17
Поиск
Читайте также
· Московская Церковь Христа
· Письмо Генри Крита (краткая версия)
· Часть I: Контроль с помощью священного писания
· Открытое послание Киевских Учеников к ученикам по всему миру
· Что по поводу Первых Принципов?
· Банальная история
· С Вашим мировосприятием все хорошо если...
· История Ганса
Подписка
Ваш E-mail:

Тип подписки:

Формат подписки:

Высылается полный текст статей !

Олег Козырев 26.01.2004
Новости
Новости
Добавлено письмо самого Олега Козырева
Тем, кто ещё верит, что порочная "система МЦХ" изменилась: для вас страшная новость. Один из самых честных, любящих и искренних братьев, самый активный участник форума учеников, борец с грехами системы - на грани "отрезания".

23-го января 2003 года Олега Козырева исключили из совета региона и отстранили от лидерства группы взрослых братьев и сестер.

Так же, ему было сделано сразу второе предупреждение "за раскол". Сразу второе.

Лидерам МЦХ очень не понравились статьи:

Как обычно, они придрались к мелочам.

"Отцедили гнуса и проглотили верблюда"

Эти статьи - правда. Лидеры МЦХ пытаются скрыть эту правду от простых членов церкви.

Надо отметить, что Олег знал гораздо больше, чем когда либо писал в открытом доступе. Это было понятно из его сообщений...

На встрече присутствовали, со стороны лидерства: Александр Костенко, Михаил Раковщик, Шон Вутен, Евгений Скоморовский, Евгений Агафонов, Игокь Жеребцов, Алексей Лыткин, Александр Коц, Сергей Кононенко, Алекстандр Базашвили и Виталий Анохин.

А так же: Олег Козырев, Миша Гетманов, Валера Качаев и Володя Абаев.

Подробности - позже...



А вот и само

Письмо Олега Козырева

Перепечатка со всех форумов учеников
Олег Козырев

МОЕ ИСПОВЕДАНИЕ

Братья и сестры, в последнее время произошел целый ряд событий, которые требуют от меня пояснения, извинения и покаяния. Понимая, что язык мой несовершенен, а сам я эмоционален, заранее прошу не быть пристрастными и извинить меня за возможные неточности – я с готовностью их изменю, если окажусь невольно в чем-то не прав.

ПРЕДИСЛОВИЕ

Исходя из моих чувств и убеждений, осознавая ответственность, доверенную мне, как члену совета региона, в январе этого 2004 года я попытался сделать доступным для учеников мой отчет – видение ситуации в церкви с моей позиции, с моей ответственности, с моей точки зрения. Все, что я там сказал, я пытался выяснить или высказать в течение года, как на личных встречах, так и в присутствии свидетелей. Перед регионом открыть то, что меня беспокоило, мне не удалось, поэтому единственно известным каналом распространения моего отчета стал только Интернет. Делаю это пояснения для того, чтобы показать мои мотивы и попытки решить ситуацию иными способами.

15 - Если твой брат согрешил против тебя, то пойди и с глазу на глаз скажи ему, в чем он не прав. Если он послушает тебя, то ты приобрел своего брата.
16 Если же он не будет тебя слушать, то возьми с собой еще одного или двух человек, чтобы "каждое слово было подтверждено двумя или тремя свидетелями".
17 Если он и их не захочет слушать, то скажи об этом церкви, и если он не послушается и церкви, то тогда ты можешь смотреть на него как на язычника или как на сборщика пошлин.
(Матф.18:15-17)

Разумеется, мы знаем об этом отрывке, однако, по крайней мере, мне, до сих пор всегда было тяжело решиться перейти к третьей стадии этого библейского пути решения непониманий или конфликтов. Признаюсь, что я долго тянул некоторые ситуации и пытался решить все не духовными путями, а путями человеческими, используя скорее бюрократический путь решения вопросов, чем путь духовной семьи – церкви.

Статьи «15 тезисов» и «Год прошел, что сделано?» стали темой встречи ключевых лидеров Евразии со мной.

Как уже стало известно, по итогам этой встречи мне было сделано предупреждение ранга «второе» за раскол, мне сказали, что я не могу быть членом совета региона, не могу отвечать за те группы, за которые я отвечал. Было предложено оставить группу модераторов на форуме «Ученики.ру» и не писать сообщений в форумах вообще (ниже я поясню, что это и мое желание на данный момент тоже). Мне было предложено написать сообщение на форум по итогам этого разговора.
«Мое исповедание» - и есть это самое сообщение.

Для начала – немного формальной информации….

На встрече присутствовали: Михаил Раковщик, Шон Вутен, Александр Коц, Евгений Скоморовский, Евгений Агафонов, Сергей Кононенко, Виталий Анохин, Александр Базашвили, Алексей Лыткин, Игорь Жеребцов, Александр Костенко. Я благодарен братьям, которые пришли быть нейтральной стороной: Валерий Качаев, Михаил Гетманов, Владимир Абаев.

Я счастлив, что было такое представительное собрание, – это помогало говорить в атмосфере неприкрытой открытости, полного понимания того, что происходит и радости оттого, что многое выносится на свет.

Встреча была долгой. Валерий Качаев (если не ошибаюсь) ушел в 23-м часу. Миша Гетманов – в 24-м часу. Встреча закончилась в 00-20 примерно ночи. Володя Абаев был до конца, как и все ключевые.

«Нейтральным» братьям было предложено молчать в течение разговора, т.к. разговор был прежде всего со мной. В самом начале встречи мы все приняли это условие. Впрочем, была возможность у каждого из них сказать по короткой реплике.

Не могу вспомнить все точно, но, насколько я помню, кажется, разговор вели со мной попеременно каждый из присутствовавших.

ПОЯСНЕНИЯ-РАЗЪЯСНЕНИЯ-ИЗВИНЕНИЯ

(на основании сделанных мне замечаний)

  • Мои письма принесли вред репутации лидеров, простите меня за то, что я не нашел иного способа решить то, что меня беспокоило
  • Я прошу прощения за фразу «большинство важных решений в настоящем принимается без активного участия учеников, не работающих на церковь» - известно, что Шон Вутен не работает для церкви, действительно, я не учел этого
  • Простите за то, что когда я говорил о том, что «Структура наставничества не стала библейской» я не пояснил, что имел в виду не столько форму – схему и названия ролей в церкви – сколько библейскую реакцию (иными словами – по любви) на нужды учеников и то, какие Писания предлагают инструменты для этого
  • Признаюсь, откровением для меня была важность итогов конференции лидеров Евразии, которые были подведены летом. Простите меня за то, что я не обратил серьезного внимания на пункты этого послания.
  • Прошу прощения у проживающих в дорогих квартирах за то, что поставил под сомнение их заботу о чувствах братьев и сестер в церкви, особенно бедных.
  • Прошу прощения у Игоря Жеребцова и у его Северного региона. Игорь заметил мне, что в его регионе нужды учеников слышат и ряд моих пунктов в письме к их региону не относится. Раз это так – я рад и искренне прошу меня извинить.
  • Также прошу прощения у региона Сережи Кононенко (Южный, кажется?). Сережа зачитал несколько пунктов моего письма за год и сказал, что все это - ложь по отношению к его региону. Я прошу прощения у этих регионов. Действительно, я лично у регионов не спрашивал ничего и за весь регион говорить не мог, а ведь сказав о церкви я невольно говорил и об этих регионах.
  • У Виталия Анохина я прошу прощения за то, что сказал «в нашем регионе совет может реально влиять только на помощь». Разумеется, не только член совета, – но и каждый человек в церкви может так или иначе влиять на то, что происходит в церкви
  • Простите, что я не понимал ряда важных вещей в убеждениях руководства церкви, касающихся сбора, посещения служб, единства во взглядах с лидерством, функции советов, возможности открытости финансовой стороны жизни церкви и о том, что работающие лучше понимают нужды учеников. Буду еще искать тут понимания.
  • Спасибо за помощь Игоря Жеребцова, который пояснил, что я не научен изучать Библию, а значит не могу учить людей не в моей ответственности. Действительно, богословского образования у меня нет. Буду больше общаться с теми, у кого оно есть.
  • О «15 тезисах». Было замечено, – у людей будет чувство, что этого нет. Иными словами, когда я говорю «вот что должно измениться в церкви», если при этом я добавлю «В церкви должна прекратиться практика подрезаний, отрезаний и предупреждений, не подкрепленная Библией, основанная на мнении людей» – люди могут подумать, что в церкви есть еще эта практика. Подрезаний же действительно сейчас нет. Постараюсь впредь быть осторожнее в словах, простите меня. Как я понял, с самими 15 тезисами все были согласны.
  • Простите меня за то, что я не понял, что мне уже было сделано ранее первое предупреждение
  • Простите меня, что в церкви я не нашел способов решить то, что волнует меня. Я сам виноват в том, что позволил в церкви создаться такой ситуации. Простите за то, что все пришло к такой печальной истории, и я своими действием или бездействием этому способствовал.

По итогам встречи мне было сделано предупреждение за раскол ранга «второе», и я был исключен из совета региона.
Если у меня будет такая возможность, – я постараюсь искать возможности снятия предупреждения. Если у меня будет такая возможность, – я буду искать возможности подтверждения исключения из совета со стороны региона и совета региона.

До меня уже стали доноситься нехорошие слухи, поэтому сразу стараюсь сделать им опровержение:

  • тот, кто говорит, что я стремился к власти, – лжет
  • тот, кто об инициативных людях распускает нехорошие слухи, - сплетник

Прежде, чем делать выводы обо мне или о том разговоре, прошу каждого говорить лично со мной, с ключевыми лидерами и со свидетелями. Без мнения этих трех сторон любые выводы будут однобокими. Поскольку согласованную позицию по тому разговору было решено не публиковать, – я надеюсь, что до любого вывода каждый ученик сначала пообщается с тремя, упомянутыми мной сторонами.

Будьте осторожны, чтобы никто не смутил вас теми или иными манипуляциями. Помните, что лишь на свету Бога производится правда, а не по темным углам. Возьмите силы иметь свои собственные убеждения, основанные на Писании.

ОТДЕЛЬНО

  • прошу прощения у братьев и сестер, которых отрезали или исключили из церкви несправедливо – возможно мне будет немного сложнее теперь вам помочь, простите, что вы пока не восстановлены
  • прошу прощения у пожилых братьев и сестер из своей группы – простите, мне раньше было стыдно говорить вам о каких-то вещах, я просто не решался причинить вам боль, простите, что лишал вас правды
  • прошу прощения у моего региона, простите, что я сглаживал какие-то вещи в этом году и вам приходится все узнавать теперь вот таким способом
  • прошу прощения у всех, против кого вольно или невольно согрешил, я не всегда был хорошим наставником, не всегда мой язык укреплял, не всегда я заботился о вас больше, чем о себе
  • прошу прощения у церквей в других городах, невольно своими письмами я мог задеть и вас, а ведь многие города – настоящий пример хорошей семьи
  • прошу прощения у Саши Костенко, Леши Лыткина, Саши Базашвили, Виталика Анохина, Сережи Кононенко, Шона Вутена, Жени Агафонова, Жени Скоморовского, Игоря Жеребцова, Саши Коца, Миши Раковщика…

Я многих из вас знаю лично. Миша Раковщик – ты вел нас с женой к свадьбе, и я помню это. Я помню, как мы сидели с тобой за сценой перед началом свадьбы и как я вспоминал свою встречу с Леной. Я люблю тебя, брат. Ты помогал мне и когда я служил в армии. Куда бы что ни привело – ты всегда будешь дорог мне. Саша Костенко – спасибо за вещи для моего сына, спасибо за твои проповеди, спасибо за твое сердце, которое всегда умело дотрагиваться до сердец учеников. Леша Лыткин – так сложилось, что для моей жизни стала близкой прежде всего твоя жена – Фатима. Она вела сестер в той самой моей первой беседе по Библии – куда я крестился. Ты же для меня – человек, который никогда не привязывался к форме и говорил о чувствах. Игорь Жеребцов – я помню твое рвение, твои имя на приглашениях в церковь, твою старую проповедь о «Чужом» – грехе сидящем, в нас. Есть несколько проповедей, которые я помню до сих пор – и одна из них – твоя. Шон Вутен – о тебе проповедуют дети, радующиеся тебе на фестивалях, их улыбки и их счастье – спасибо тебе за то, что ты дал мне с ними встретиться. Я никогда в своей жизни не встречал более любящего человека, чем ты. Женя Скоморовский, пожалуй, из всех я знаю меньше всего тебя. Но меня поразило, когда я узнал о твоих первых шагах к Богу, и как это было сложно для тебя. Спасибо тебе за то, что ты любишь церковь. Саша Коц – мне кажется, что детское царство создано тобой. Оно такое же радостное, доброе, с улыбкой и без намека на грусть. Женя Агафонов – ты – самый мудрый из всех наставников, что у меня были. Есть два человека в регионе ИКС, к мнению которых о моем сердце я прислушиваюсь больше всего, и ты – один из них. Виталий Анохин – ваша семья невероятно близка мне, я знаю твою маму, знаю племянника, знаю Сережу. Я помню, как ты был моим наставником. Я помню, как ты защищал учеников и не боялся даже самых высоких лидеров. Я помню и ценю это. Саша Базашвили – вот ты, пожалуй, еще один брат, кого я почти не знаю. Могу сказать, что твои проповеди, Саша, всегда трогали меня. Мне хочется стать твоим другом и я благодарен за приглашение помолиться вместе. Я обязательно им воспользуюсь. Сережа Кононенко – ты пришел в церковь на моих глазах. Я помню ту встречу, на которую ты пришел в первый раз (это когда ты хотел прийти и побить учеников, если я правильно помню), и я видел, что за чудо сделал с тобой Бог. Спасибо Кристиану за то, что он помог тебе стать моим братом. Отдельно прошу прощения у всех вас за то, что я что-то где-то упустил в прошлом, что не был рядом с вами тогда, когда вы становились зрелыми учениками. Мне очень жаль, что, обращаясь к вам, я обратился к церкви, мне очень жаль, что я не смог найти других слов для того, чтобы показать, как остро меня волнуют эти темы. Простите, что мне пришлось решать ситуацию теми способами, которыми я ее решил.

Говорил это вам на встрече, скажу и сейчас – очень хочу, чтобы все мое письмо оказалось ложью. Если бы это оказалось так, – я был бы самым счастливым человеком. Я очень хочу ошибиться. Правда. Очень хочу!

Дорогие мои лидеры, братья, вас многие любят, вас многие знают. Если есть возможность в финале высказать одну просьбу, – я ее выскажу. Давайте взглянем и на тех, чьи имена не так известны, кто не так публичен, но кто очень важен в глазах Бога. Давайте не упустим ни одного из них, не отмахнемся от их нужд. А у части наших братьев эти нужды – острейшие. Не забудьте о них. Не забывайте, что за них вы дадите ответ не только в будущем – перед Богом, но и в настоящем – перед нами. Сотворите плоды дел, достойные ваших слов!

Дополнительно хочу сказать, если вдруг кто отчаялся по тем или иным причинам – я прошу вас – ни в коем случае не уходить из церкви, быть с Богом, действовать и верить в лучшее! Не дайте сатане разделить учеников Христа! Умейте различать грех и человека.

Это только поможет.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Как по своему мнению, так и по совету ответственных за церковь, я временно прекращаю общение в форумах.

В связи со всеми этими событиями мне пока лучше действительно не активировать свое мнение, сосредоточусь на написании сказок и притч.

Всего всем хорошего!

Не теряйте Бога, Христа и друг друга!

Ваш брат Олег Козырев

1 Потом я увидел новое небо и новую землю. Первого неба и первой земли уже не было, моря тоже больше не было.
2 Я увидел святой город - новый Иерусалим. Он спускался с небес от Бога, приготовленный как невеста, украшенная для своего мужа.
3 И я услышал громкий голос, прозвучавший от трона:
- Это жилище Бога с людьми. Здесь Он будет жить с ними, и они будут Его народом, а Он будет с ними их Богом.
4 Он отрет с их глаз каждую слезу. Больше не будет ни смерти, ни скорби, ни вопля, ни боли, потому что бывшее прежде ушло.
5 Сидящий на троне сказал:
- Я делаю все новое!
(Откр.21:1-8)



Примечание: Обсуждать можно здесь
Узнайте больше
Новости
Новости

· Сайту и форуму reveal.ru - десять лет
В начале февраля 2003 года - десять лет назад заработал сайт и форум reveal.ru. 8-10 февраля появились первые обсуждения. Было бы интересно, если бы пользователи высказались и обменялись мнениями по следующим вопросам: 1. почему Вы пришли на reveal.ru ? было ли это связано с тематикой МЦХ ? 2. как участие в reveal-е повлиял на Вашу жизнь, личное и творческое становление/развитие (если повлияло) ? 3. насколько сейчас для Вас актуальна тематика МЦХ? остаетесь ли Вы ее членом? если нет - какое у Вас отношение сейчас к такому явлению как МЦХ ? 4. участвуете ли Вы сейчас в обсуждениях на форуме ? 5. Ваши пожелания, мнения, идеи по поводу нынешнего состояния и развития сайта/форума (если таковые есть) 10.02.2013

· Как поживает нынче бывший лидер Евразийских ЦХ?
Как поживает нынче бывший лидер Евразийских ЦХ? Вот один из ответов, полученный от человека близко знакомого с вышеуказанным лидером и пребывающим в п... 25.01.2007

· Новая секта
На форуме Aндpeя Пepвoзваннoгo действует оккультная апокалиптическая секта. Один из "идеологов" секты, модератор Александр Овчанов, открыто проповедуе... 19.01.2007

· изменение в правилах Первого Ученического Форума
с 17 января на нашем форуме запрещается открытие тем и обсуждение квартирного вопроса лидеров МЦХ. 19.01.2007

· Виталий и Света Анохины подали в отставку
Формальные лидеры Западного региона Москвы Виталий и Света Анохины подали в отставку. Больше они не будут работать для церкви и, как следствие, не буд... 25.09.2006

· Членство и подрезания. Евангелисты МЦХ, ''запад''
Аудиозапись выступления евангелистов западного региона московской церкви христа. О "членстве" и "подрезаниях". Скачать [8.06Mb, май 2006] 26.06.2006

На печать, email
Предыдущая темаУвеличитьПечатать на принтерПослать статью по e-mailСледующая тема
Связные ссылки
Самая читаемая статья: Новости:
Олег Козырев

· Больше про Новости
Рейтинг статьи
Средняя оценка: 3.29
Голоса: 17


Пожалуйста, найдите секунду и проголосуйте за эту статью:


Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

Грамматика
 Комментарии к данной статье
Вы не можете отправить комментарий анонимно, пожалуйста зарегистрируйтесь.
Re: (Всего: 1)
от Анатолий Козловский на 26.01.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение) http://www.itcm.ru
Честно говоря, я не в контакте с ситуацией, хотя был готов последние 3 месяца и к такому развитию событий.
Но, все-же, наша церковь только что подверглась страшной атаке сил тьмы, через кого бы эти силы не проявились...

  • ИМХО от Дмитрий Ковалёв на 26.01.2004
Re: Олег Козырев (Всего: 1)
от Наталья К. на 26.01.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Ну что тут скажешь...
Слова поддержки? Честно говоря, даже страшно, как бы они не усугубили только ситуацию...
Хорошо помню когда мне делали предупреждение о предупреждении, помню как было больно, было больно буквально физически. Поэтому мне жаль Олега, я всегда видела что он поступал искренне, согласно своим убеждениям, он всегда любил ту церковь ( я думаю что и любит ), он всегда верил в лучшее.
Давайте и мы поверим в лучшее еще раз. Пусть все будет так, как лучше для Олега. Господь не даст ему вместо хлеба камень.

Re: Олег Козырев (Всего: 1)
от nix на 26.01.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Какая-то в державе датской гниль.

Re: Олег Козырев (Всего: 1)
от FantaClaus на 27.01.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
У меня в связи с этим возникает вопрос: кто имеет право исключать человека из совета, избранного в этот совет голосованием всего региона? разве для этого не нужно проводить голосование снова, чтобы регион решил, должен ли измениться состав совета? иначе, на мой взгляд, от таких советов толку мало.

Re: Олег Козырев (Всего: 1)
от Юрий Соколик на 27.01.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Друзья, удивляться не нужно. Идет обычная борьба за власть, как и во всех крупных российских корпорациях. Система открыто показала зубы. Старые функционеры не хотят отдавать власть и готовы на все. К сожалению, Библия давно не причем. Так происходило со временем с многими церквями - зачем думать что здесь будет иначе? Хотя, надеяться, конечно, хотелось...

Радость в том, что Бог не живет в храмах - он живет во всех нас. Счастья вам, не расстраивайтесь и держитесь за Него

Re: Олег Козырев (Всего: 1)
от Юрий Соколик на 27.01.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
P S: У меня была идея: а что если отрезать Костенку? Я думаю что он давно отошел от живой веры и занимается коммерцией. Согласно Библии можно отрезать от общения любого ученика - не важно что он лидер. Почему не собраться всем вместе и не поговорить с ним. Не покается - объявить что он больше не брат? А? Как вам?? :)

Re: Олег Козырев (Всего: 1)
от HELEN на 28.01.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Интересно, а Игорь Жеребцов сам научен изучать библию....???
Если рассуждать, то никто не научен, все учатся. Особенно это видно в свете последних событий, где все МОЕ изучение библии= изучению библии тех же лидеров и преподнесено мне как истина.
Мне кажется,Олег просит прощения у всех вышеперечисленных, как мы все раньше просили, до конца не понимая в чем момент, в котором необходимо покаяние. О-О-Оччень интересно, чем все закончится?

Re: Олег Козырев (Всего: 1)
от egor на 06.07.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
до сих пор нравится писать?ето что? желание что то изменить? или просто высказывание вслух своих мыслей..сейчас хорошо...можно говорить все что хочешь .да? перестаньте делать из себя*великих* а если хочешь сказать говори так что бы других можно отрезвить а то некоторые думают что они *стоят* а на самом деле кто скажет а? ОСВОБОДИТЕСЬ В СВОЕМ РАЗУМЕ ОТ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ РАМОК: то что устанавливают сами люди.а потом как говорится и перстом не хотят пошевелить......

Re: Олег Козырев (Всего: 1)
от Игорь Д на 17.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
КО ВСЕМ ОБИЖЕНЫМ И ОСКАРБЛЕННЫМ
вы все такие класные, что, аж, хоть к "ранке" прикладывай. Тяжело находиться возле таких правидников.
В борьбе за справедливость вы далеко ушли аж недогонишь. И куда вам дело до "простых" грешников из которых состоит Церковь, вы-ж мыслите глобально!!! борцы с "системой", вы бъете, а потом говорите : "ой, прости брат, я ударил тебя по "морде", ну так получилось" а иногда просто радуетесь плодам разгромов плохих лидеров. Но спуститься, унизитьсяи послужить этим людям , как Христос унизился и служил соим ученикам, то нет вы-же выше этого. Я задаю вопрос: кто из вас сильных помог впоследний месяц наркоману бросить "траву", курцу сигареты, зашел к одинокой систре старушке, да и просто брату у которого проблемы с ананизмом. КТО? правидники отзавитесь.
Я сужу только себя в том, что происходит. Если у меня "плохой" лидер значит я ПЛОХОЙ, что не смог сделать его великолепным для БОГА. Иисус сделал Петра таким, после того как тот предал ЕГО.
В своих действиях я делаю слабые попытки смотреть на Христа, как бы ОН поступил? ОН знал о махинациях Иуды и ? ОН расказывал всем? ОН говорил: "смотрите Иуда-гад, он неправеден в финансах"?
но выже услышали "звон" и начали.... Смотрите на себя! И если ты хочешь, я повторяю хочешь, изменить Церковь, начни с себя. Иисус молился всю ночь за учеников молился со слезами Иоанна 17 (посмотрите за что молил БОГА) ЕДИНСТВО.
А от ваших разговоров только запах стоит не очень...

Я из Киева с 1993 молю БОГА, чтоб ОН признал меня учеником
Мне так жаль Вас вы видите только себя.


 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 0.090 секунды
:: Связаться