Навигация
О нас
На главную alt+a
Форумы alt+f
Темы
Библиотека
Самое-самое
Галерея
Опросы
Справочная
Добавить статью
Библия
Карта сайта
Истинный комикс
Службы ЦХ, mp3
Моя страница
Пользователи
Высказаться
Архив сайта
Статистика
Вход для сотовых
Ссылки
Опрос
Какие новые материалы вы хотите видеть на сайте?

об истории церкви первых веков

о жизни великих христиан древности

о святых нашего времени

о несоответсвии учения ЦХ церкви первых веков

о Православной Церкви

диспуты с представителями разных конфессий

всё вышеперечис ленное

что то ещё (пишите комментарии)

Результаты
Другие опросы
Голоса: 5; Комм-ии 0
Авторизация
Логин
Пароль

Забыли пароль ?

 Участники
Сегодня 0
Вчера 2
Всего 9763
  Онлайн
Гостей 64
Членов 1
Всего 65
Последний tbitman

Вы Анонимный пользователь. Вы можете зарегист- рироваться здесь. Только зарегистриро- ванные участники име- ют полный доступ.


 Пиковая нагрузка
Гостей 2108 03.04.12 16:17
Членов 31 10.11.13 13:52
Всего   2110 03.04.12 16:17
Поиск
Читайте также
· Что по поводу Первых Принципов?
· История Церкви в Фарго
· Ошибочность идей МЦХ по поводу "совершенного", даров и рукоположения.
· Часть III: Культура Контроля
· Я был в Московской церкви Христа (1995) Часть I
· Увольнение Марти и Кэти Вутен
· Ошибочные Толкования Библии в МЦХ
· История участников zuzaka
Подписка
Ваш E-mail:

Тип подписки:

Формат подписки:

Высылается полный текст статей !

Репортаж из Киева 12.01.2004
Новости
Новости

Виктор Андрейченко написал: И так хотел описать последние истории из КЦХ,
а тут как раз брат в письме задал мне подходящие вопросы,
вот и получилась заметка (есть ссылка на урок).


Не спросил у БРАТА разрешения опубликовать его имя, по этому имя БРАТА заменено на БРАТ.
Вот что я ему ответил.

Привет, БРАТ.


БРАТ писал:

Витя,
спасибо за информацию. Я помню, что ты очень был активен во время обсуждения проблем Церкви весной. Скажи, что ты сейчас делаешь? Как высказываешь свои мысли? Как посоветуешь это делать мне (в душе много всего наболело)?

Вот свежая история:
Иду я по дому профсоюзов, а на встречу мне Лена Ковтонюк. Лена спрашивает, как дела. Я честно говорю, что не чувствую себя счастливым. Лена спрашивает, отчего же. - Из-за состояния Церкви...

В общем, слово за слово, в коридоре много не пооткровенничаешь, договорились в гости. (Я порадовался за Лену, все-таки идет на открытое общение, чего не делают другие лидеры).

Через несколько дней я заехал в обед к ним домой. Поговорили с Юрой и Леной.

Примерно, вкратце, такой разговор:
(* все цитаты это то, что я хотел сказать и то, как я субъективно услышал ответ)

Юра: Что конкретно тебя беспокоит, как по мне, вроде все идет вполне конструктивно и позитивно. Может причина в твоем взгляде?

Я: В Церкви сейчас лидерство неумело ведет политический процесс по затягиванию гаек в пользу своей власти и зажатия так называемой "оппозиции" в положении бессилия.

Юра: У тебя есть какой то факт, например?

Я: Например, ответ Кристиана Рея на мое желание проповедовать уроки, которые открываются мне:
Кристиан Рей:
Отныне проповедовать будут только те люди,
которым доверяем мы - лидерство.
А тебе мы не доверяем.
По этому ты проповедовать не будешь.

Смотри, Юра, что получается: некоторые силы создают для моей жизни мотивацию такого плана, что я должен изменить свою позицию и доказать кому-то что они могут мне доверять. Например, заботиться о домашней Церкви пока она не удвоится. Пока "поставленные Богом отвечать за всю Церковь" не обратят внимания на меня. Срок примерно лет пять.
Вот тогда они посмотрят и станут мне доверять, а если кто-то один из них не станет, то ничего, еще пять лет и он мой друг.
Спроси себя, это ли воля Иисуса для моей судьбы?
Бог через Слово, говорит о проклятии того, кто угождает человекам и уповает на человеков, а не на Бога.
Вот вопрос: Кто у этой силы глава, если Глава Тела Церкви желает одного, о они создают условия для развития противоположного? Не боишься ли ты, оказаться служащим Сатане?

Юра: ... (думал молча).
(это краткая версия того разговора)


Через несколько дней 1 декабря, Юра звонит мне и говорит:
Не хочешь ли 9 декабря, во вторник на "Классах" дать урок?

Я порадовался оттепели в отношениях с лидерством, думал дня два, еще дня за три написался урок. Я позвонил Юре и сказал, что я согласен, тема урока "Роль Иисуса Христа в спасении людей".

В воскресенье Юра делает объявление:
Во вторник состоятся "Классы" будут такие-то уроки...

В понедельник звонит Юра, просит пообедать вместе. Едем в фастфуд, по дороге спрашиваю, как дела.
Юра: Да, так плохо, что на ходу не расскажешь ...
Я: Ну, хоть спасен еще?
Юра: Не шути.
Я: Я серьезно, Бог есть? ... Значит уже не все плохо.

Сели. Я: Ну что у тебя случилось? Уволили с работающих на церковь?
Юра: Случилось в основном у тебя. В общем, ты не будешь во вторник давать урок.
Вчера была ставка, есть мнение, что ты не радостный, часто стал опаздывать, сидишь на заднем ряду и разговариваешь во время проповедей. И еще ставка видит, что у тебя в сердце нет мира, а есть конфликтность против лидерства.
И кроме того мы решили, что доктринальные уроки могут давать только работающие на церковь по тому, что они отвечают перед Богом за всю Церковь.

(ни кто моего урока не читал, даже не просили текст)

http://www.reveal.ru/article194.html

Во вторник пришло человек около 200 на все три темы (друг и подруга, учителя в детское царство, роль Иисуса в спасении людей)
Юра объявил: что моего урока не будет, так как давно решено, что доктринальные уроки могут давать только работающие на церковь.


БРАТ писал:

Витя,
спасибо за информацию. Я помню, что ты очень был активен во время обсуждения проблем Церкви весной. Скажи, что ты сейчас делаешь? Как высказываешь свои мысли? Как посоветуешь это делать мне (в душе много всего наболело)?
БРАТ


Бери пример с Михея (3Цар 22:14),
Анании, Мисаила, Азарии. (Дан.3:17,18)
Давида (ПС19:1-10)
Иисуса (ЛК23:34)(ЛК16:16)(Деян14:22)(Отк21:7)
От себя добавлю:
Добро пожаловать в реальный мир,
Ищи имеющих уши слышать.
Утешай их и учись у них.
1 Фесс. 5:14 Умоляем также вас, братия, вразумляйте бесчинных, утешайте малодушных, поддерживайте слабых, будьте долготерпеливы ко всем.

(Вышли мне свое фото, если есть)
С Уважением Виктор Андрейченко.
[конец цитаты]
Узнайте больше
Новости
Новости

· Сайту и форуму reveal.ru - десять лет
В начале февраля 2003 года - десять лет назад заработал сайт и форум reveal.ru. 8-10 февраля появились первые обсуждения. Было бы интересно, если бы пользователи высказались и обменялись мнениями по следующим вопросам: 1. почему Вы пришли на reveal.ru ? было ли это связано с тематикой МЦХ ? 2. как участие в reveal-е повлиял на Вашу жизнь, личное и творческое становление/развитие (если повлияло) ? 3. насколько сейчас для Вас актуальна тематика МЦХ? остаетесь ли Вы ее членом? если нет - какое у Вас отношение сейчас к такому явлению как МЦХ ? 4. участвуете ли Вы сейчас в обсуждениях на форуме ? 5. Ваши пожелания, мнения, идеи по поводу нынешнего состояния и развития сайта/форума (если таковые есть) 10.02.2013

· Как поживает нынче бывший лидер Евразийских ЦХ?
Как поживает нынче бывший лидер Евразийских ЦХ? Вот один из ответов, полученный от человека близко знакомого с вышеуказанным лидером и пребывающим в п... 25.01.2007

· Новая секта
На форуме Aндpeя Пepвoзваннoгo действует оккультная апокалиптическая секта. Один из "идеологов" секты, модератор Александр Овчанов, открыто проповедуе... 19.01.2007

· изменение в правилах Первого Ученического Форума
с 17 января на нашем форуме запрещается открытие тем и обсуждение квартирного вопроса лидеров МЦХ. 19.01.2007

· Виталий и Света Анохины подали в отставку
Формальные лидеры Западного региона Москвы Виталий и Света Анохины подали в отставку. Больше они не будут работать для церкви и, как следствие, не буд... 25.09.2006

· Членство и подрезания. Евангелисты МЦХ, ''запад''
Аудиозапись выступления евангелистов западного региона московской церкви христа. О "членстве" и "подрезаниях". Скачать [8.06Mb, май 2006] 26.06.2006

На печать, email
Предыдущая темаУвеличитьПечатать на принтерПослать статью по e-mailСледующая тема
Связные ссылки
Самая читаемая статья: Новости:
Олег Козырев

· Больше про Новости
Рейтинг статьи
Средняя оценка: 3.75
Голоса: 4


Пожалуйста, найдите секунду и проголосуйте за эту статью:


Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

Грамматика
 Комментарии к данной статье
Вы не можете отправить комментарий анонимно, пожалуйста зарегистрируйтесь.
Re: Репортаж из Киева (Всего: 1)
от kris на 12.01.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
И кроме того мы решили, что доктринальные уроки могут давать только работающие на церковь по тому, что они отвечают перед Богом за всю Церковь.

- это гордость. Плохие у вас работающие.

Re: Репортаж из Киева (Всего: 1)
от kris на 12.01.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Вчера была ставка, есть мнение, что ты не радостный, часто стал опаздывать, сидишь на заднем ряду и разговариваешь во время проповедей. И еще ставка видит, что у тебя в сердце нет мира, а есть конфликтность против лидерства.

- а это манипуляция.

Re: Репортаж из Киева (Всего: 1)
от kris на 12.01.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Просто противно читать!

У нас лидерство во всех церквях не имеет какого-то теологического образования. Из того что проповедывается - большой процент неправильные вещи. И вместо того, чтобы привлечь видение и понимание библии другими (рядовыми) учениками, т.е. использовать таланты других, они пытаються сами все сделать. Какая бездуховность! Какая глупость!

Re: Репортаж из Киева (Всего: 1)
от Irinka на 12.01.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Такое ощущение,что у вас еще "средневековье" и похоже, что лидерство ничего не поняло...

ужасно (Всего: 1)
от Димец на 12.01.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение | Журнал)
так ведь и отрезать могут. Припомнят и эту статью и то чего не было припомнят. Очень жаль. А так, они похоже давят на тебя, чтобы сам ушел. Выдавят всех неугодных и/или думающих и начнут опять всё сначала.

Странно ещё и то, что Юра сначала тебе пообещал, а потом, словами кого-то другого, - отказал. Причем тот, кто принимал решение - сам не высунулся. Хотя можно было бы не в испорченный телефон играть, а взять ответственность самому, лично. Если это решел Рей - встретился бы. Если кто из Москвы - позвонить можно было бы...

Re: Репортаж из Киева (Всего: 1)
от nix на 13.01.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Спасибо Виктор за то, что пишешь о происходящем, с зала виден только фасад. Не у всех есть возможность вплотную соприкасаться с верхушкой и видеть «настоящие» поступки и лица. Это безумие… (Иеремия 2:8-9)

Re: Репортаж из Киева (Всего: 1)
от irmas на 07.02.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Если честно, то после чтения остался осадок что само изложение событий в этой статье необъективное, если б я не знала Юру , то мне представился бы какой-то малодушный и слабый человек без убеждений. Вывод:ты, Виктор манипулируешь фактами, и передаешь своё негативное отношение другим людям. Я понимаю тебя, тебе больно, но ведь любовь назидает, а не мудрость

 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 0.093 секунды
:: Связаться