Навигация
О нас
На главную alt+a
Форумы alt+f
Темы
Библиотека
Самое-самое
Галерея
Опросы
Справочная
Добавить статью
Библия
Карта сайта
Истинный комикс
Службы ЦХ, mp3
Моя страница
Пользователи
Высказаться
Архив сайта
Статистика
Вход для сотовых
Ссылки
Опрос
А вы слышите сейчас про ЦХ?

Да, и посещаю

Да, часто общаюсь с друзьями из ЦХ

В основном общаюсь с ушедшими

Не общаюсь, но иногда приглашают на собрание

Вообще ничего не слышно про нонешнюю ЦХ

А что такое ЦХ?

Результаты
Другие опросы
Голоса: 2488; Комм-ии 0
Авторизация
Логин
Пароль

Забыли пароль ?

 Участники
Сегодня 1
Вчера 0
Всего 9575
  Онлайн
Гостей 55
Членов 0
Всего 55
Последний JanHook99

Вы Анонимный пользователь. Вы можете зарегист- рироваться здесь. Только зарегистриро- ванные участники име- ют полный доступ.


 Пиковая нагрузка
Гостей 2108 03.04.12 16:17
Членов 31 10.11.13 13:52
Всего   2110 03.04.12 16:17
Поиск
Читайте также
· История участника форума Delta
· В чем была суть раскола Индианапольской ЦХ
· История "традиционных церквей Христа"
· Реформирование мышления по М. Сингеру
· Кип Маккин: Революция через восстановление
· Часть I: Контроль с помощью священного писания
· "Письмена на стене" Эпилог
· Письмена на стене, часть третья: The Seattle Years
Подписка
Ваш E-mail:

Тип подписки:

Формат подписки:

Высылается полный текст статей !

Что такое “мусорный интернет”? 05.11.2003
Статьи
Статьи
Лидеры ЦХ используют выражение "духовная порнография" для любых более или менее критичных материалов про церковь. Фактически, на всё, кроме официальных книг или сайтов церкви может быть (и будет) повешен ярлык "духовная порнография", "мусорный интернет", "говоруны-проходимцы" или что-то подобное.

Дейв Андервон, автор сайта http://www.rightcyberup.org пишет следующее:

Я помню, как в Нью Йорк Таймс вышла статья про МЦХ. Один член церкви сказал мне: "да, я читал это, ужасно написано не так ли?". Он имел ввиду, что автор статьи плохо понимал устройство и историю МЦХ. Однако, когда другому члену церкви пришел домой пакет "берегитесь культов", он его выкинул, не вскрывая. Интересно, что в пакете не было ничего, кроме той самой статьи из Нью Йорк Таймс.
Какая разница, подумалось мне, один может это прочитать, а другой выбрасывает не вскрывая? Не было ли это то, что на пакете было написано про культы?

На подсчёте стоимости мне сказали, что присоединится к церкви значит что я никогда не должен читать книги, которые могут критиковать эту группу. Делать это было бы грехом. Для ясности, я переспросил, в чем разница между книгой, критикующей церковь и любыми другими формами критики. Ответ был в намерении, что кто-либо кто пишет книгу про церковь делает это от злых побуждений, очевидно пытаясь уничтожить веру членов церкви. У меня были сложности понять, почему любая книга, критикующая церковь, автоматически становилась "духовной порнографией". Далее, это имело бы смысл, если бы кто-то из лидерства прочитал бы какую-то особенную книгу, для того чтобы объявить её "духовной порнографией". Но "грешил" ли тот лидер, читая книгу или это было нормально для него, потому что он читал её не зная что внутри? Что-то не сходилось в такой логике.

На следующий день, я опять спросил по этому поводу и мне ответили из Библии, но отрывком, который вообще не подходил под эту ситуацию. В Филиппийцам 3:18 говорится, что "многие поступают как враги креста Христова", но не говорится, что любой, кто пишет какую-то критику МЦХ автоматически становится врагом Христа!

1 Тим 6:3-5 "Кто учит иному и не следует здравым словам Господа нашего Иисуса Христа и учению о благочестии, тот горд, ничего не знает..." не кажется подходящим, потому что пакет содержал статью из газеты, не доктрину или заявление.

2 Иоанна 7-11 "Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти..." не кажется подходящим, потому что божественность/человечность Иисуса не было вопросом.

2 Фес 2:3-12 уже упоминалось, но этот отрывок кажется очевидной ссылкой на одного человека, "антихриста".

2 Тим 3: 14-15 тоже не кажется подходящим: "А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен..." Если бы я следовал этому отрывку, я бы даже никогда и не начинал слушать то, что мне говорила МЦХ!

Я продолжал свой поиск Библейских заповедей про критику и не мог найти ни одной. Например, Титу 3:9 говорит, "Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны." Но "духовная порнография" не имеет ничего общего и генеалогией, родословными или спорами о законе Моисея! Следовательно, я не верил что дебаты о том, вредная или хорошая МЦХ были "глупыми", как об этом говорит Библия.

Я пришел к пониманию того, что понятие "духовная порнография" вообще не пришло из Библии. Скорее оно пришло от лидеров, кто хотел направить членов церкви подальше от обсуждения того, что есть неправильно в группе. Это просто контроль за информацией. Не знают - не думают.

Заранее скажу любому члену церкви, если он читает это. Первое, нет никакой библейской причины избегать читать критику группы. Скорее есть библейская модель оценки МЦХ, подобно Верийцам из Деяний 17: 10-11. Когда Верийцы проверили и увидели, что Павел говорит правду, это было знаком их "благомысленного характера"!


Что происходит в Москве. Об отношении лидеров к интернету можно судить по следующим сообщениям на форуме учеников:

NesterovVolodya писал, цитируя лидеров церкви:
... "в мусорном интернете идут дискуссии о сборе, причем дискутируют там те, кто уже решил его не сдавать. Не хотите сдавать - не сдавайте. И, может, найдете другую церковь? " ...
Что значит эта фраза - я не знаю термина такого "мусорный интернет" - объясните что это значит?

NesterovVolodya:
Мне не совсем понятно, почему так мало лидеров (регионов и секторов)среди учеников на форумах.Такое впечатление, что все эти люди толи боятся интернет форумов,толи у них проблемы с выходом в инет.Это неактивность какая-то по нашему времени. Ведь не только сидеть на заседаниях лидеров и там решать чтото и не только на собраниях выступать. Наверное и в инете нужно выступить, предложить что-то, дать идею.
А то так и недоверие потом возникает,что мол интернет - "мусорный" и все в нем "предатели" и что интернет - "грешный" и вреден для духовности...
А вопросы остаются у учеников.

Tosha:
Для большинства [членов церкви] этот форум [ученики.ру] мало отличается от всех остальных критических сайтов, типа ревила. Особенно после "замечательной" фразы Саши Костенко в адрес нашего форума - "мусорный интернет".


Мы решили попробовать объяснить эту фразу, поражающую в самое сердце, в каком-то смысле даже просто гениальную. В стиле Костенко.

Как известно, "Для чистого, всё чисто". Интеренет сеть, как средство передачи информации не может быть "грязной". Скорее она уравнивает в правах и лидера говорящего со сцены под одобрение зала, и ушедшего из церкви, которого иначе как через сеть никто и не услышал бы никогда.

Несомненно, что лидеры ЦХ постараются сделать всё, что в из силах, чтобы "оградить учеников от влияния интернета". Фактически, контролируя их, что им можно читать, а что нет. О чем можно думать, а о чем нет.

Очевидно Александр и не предположил, что именно интернет помог избавиться от некоторых прежних методов МЦХ.

Называя интернет "мусорным", Костенко фактически говорит: "всё что пишут в сети и члены церкви, и ушедшие христиане, есть ужасная грязь и абсолютная неправда. Соответственно, верьте только тому, что я говорю, здесь, со сцены. В сеть не ходите и даже на сайты самих учеников не ходите. Вас там плохому научат."

Всё должно "спускаться сверку", и уроки, и команда на покаяние и даже самокритика (в сугубо разрешённых размерах). Очень похоже на "линию партии", не так ли?

Узнайте больше
Статьи
Статьи

· Плеер Чарльза Стэнли на солнечных батареях у каждого бойца армии Украины?
скачать аудиозаписьЧарльза Стэнли с плеерана солнечных батареях [1.4 Gb]
22.01.2015

· ''О молитве'', Владимир Мазур
"Значение молитвы для всех верующих людей неравнозначно, кто молится Богу формально, кто номинально, кто молится искренно с полною верою и постоянно, ... 14.02.2011

· Ответ на сказку Виктора Андрейченка Из истории прявления Библии
ОТВЕТ НА СКАЗКУ ВИКТОРА АНДРЕЙЧЕНКО
«ИЗ ИСТОРИИ ПОЯВЛЕНИЯ БИБЛИИ»
Кто же здесь Лесники, а кто Моряки. Выходит - Лесники это Православные и Католики (обе христианские конфессии утверждают что им 2 тис лет, а если быть точным то это не совсем так), а Моряки - это Протестанты.
Извините если что не так. 13.09.2007

· КАК ЗАЩИЩИТЬ СЕБЯ ОТ ГОНЕНИЙ В МАЛЫХ ЦЕРКВЯХ
Малые церкви Евразии менее всего попадали под пристальное внимание братьев и сестер, пытающихся сохранить Церкви Христа рядом с Христом, противостоящи... 19.12.2006

· Взгляд со стороны
«И по тому узнают вас люди, что...» 19.12.2006

· В защиту народа
В первой части моего краткого анализа соотношения христианства и "либеральной идеи" мы рассмотрели христианские корни нетерпимости к содомии и происхо... 09.06.2006

На печать, email
Предыдущая темаУвеличитьПечатать на принтерПослать статью по e-mailСледующая тема
Опрос к статье
Может ли интернет быть “мусорным” ?

Да
Нет
Мусор только в голове
Речи лидеров бывают мусорными


[ Результаты | Другие опросы ]

Голоса: 24
Комментарии: 1
Связные ссылки
Самая читаемая статья: Статьи:
Ответ на сказку Виктора Андрейченка Из истории прявления Библии

· Больше про Статьи
Рейтинг статьи
Средняя оценка: 2.75
Голоса: 16


Пожалуйста, найдите секунду и проголосуйте за эту статью:


Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

Грамматика
 Комментарии к данной статье
Вы не можете отправить комментарий анонимно, пожалуйста зарегистрируйтесь.
Re: Что такое “мусорный интернет”? (Всего: 1)
от Алексей на 05.11.2003
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Автора!
Кто автор.
В фразе: "Мы решили попробовать объяснить эту...", кто эти "мы"?

Re: Что такое “мусорный интернет”? (Всего: 1)
от Anneta на 05.11.2003
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
"Несомненно, что лидеры ЦХ постараются сделать всё, что в из силах, чтобы "оградить учеников от влияния интернета". "
Более всего напоминает паранойю... Сижу на ревиле и ученических сайтах уже полгода. С Костенкой меня судьба не сталкивает, но со всеми лидерами из своего окружения я очень часто делюсь информацией отсюда. Поскольку выход в интернет есть только у меня - все мои новости выслушиваются с большим вниманием и интересом. Даже вообразить себе не могу, чтобы кто-то из лидеров меня от чего-то "ограждал".
С грустью и болью осознаю, что явно авторы оставили Церковь в каком-нибудь 1995-1998 году, и не смотря на владение большим количеством информации, никак не могут осознать и уловить тот дух свободы и уважения к личности, который царит в Церкви сейчас...

Re: Что такое “мусорный интернет”? (Всего: 1)
от Pankrat на 05.11.2003
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Представленная статья написана с обычным для этого ресурса предвзятым отношением и тенденцией к необоснованным обобщениям.

На этой неделе в Москве по всем региона проходит приблизительно одна и та же тема в проповедях на собраниях. И один из общих для всех проповедей моментов будет пояснение в отношении к интернету и форумам. В этом пункте отдельно указывается, что материалы и обсуждения, являющиеся сплетнями, несущие смуту, глупые споры, горькое отношение и подозрения - это диструктивные обсуждения, разрушающие, вероломные. Их следует избегать и игнорировать.

Понятие же "мусорный интернет" было применено именно к такой части информации в интернете, как я понимаю. И пусть тот, кто скажет, что в интернете и в помине нет подобного, сам поймет на сколько глубоко он заблуждается. :-)

Re: Что такое “мусорный интернет”? (Всего: 1)
от Димец на 05.11.2003
(Информация о пользователе | Отправить сообщение | Журнал)
> Pankrat пишет: ... материалы и обсуждения, являющиеся сплетнями,
> несущие смуту, глупые споры, горькое отношение и подозрения -
> это диструктивные обсуждения, разрушающие, вероломные.
> Понятие же "мусорный интернет" было применено именно к такой
> части информации в интернете, как я понимаю.

По моему, Pankrat, это Вы пытаетесь обобщить или найти какой-то другой смысл в словах Костенко. Это у Вас к нему заведомо предвзятое отношение. Дело в том, что он сказал слово "мусорный интеренет" как раз про форум ученики.ру и про очень даже корректное обсуждение особенного сбора на нем. Вы можете зайти на тот очень добрый, по моему, форум и прочитать веку про сбор. Если вы найдёте там хоть что-то из списка: "сплетни,
смута, глупые споры, горькое отношение и подозрения" - я очень Вам очень удивлюсь.

Хотя Вы запросто сможете назвать любое обсуждение "диструктивным" (кстати, пишется через "е"), было бы желание.

Прежде чем бросаться в бой и защищать его слова, попробуйте подумать, почему он говорит слово "мусорный" именно про ученический форум. Просто подумайте, трезво, без Вашего "предвзятого отношениея и тенденции к необоснованным обобщениям."

Re: Что такое “мусорный интернет”? (Всего: 1)
от lika на 06.11.2003
(Информация о пользователе | Отправить сообщение) http://kristik-detka.narod.ru
Я живу сейчас в Нижнем, и мы с лидером Церкви частенько обсуждаем разные темы из форумов - он заходит тоже. Никакой критики и гонений!

Re: Что такое “мусорный интернет”? (Всего: 1)
от Abas на 09.11.2003
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Опять не хочу судить о мотивах. Может быть, слова Костенко о "мусорном интернете" - часть продуманной "политики партии", когда "верхушка" путем ограждения от информации пытается вновь установить тотальный контроль над учениками.
А может быть и нет. Может быть это, действительно, Сашино мнение. Он в это верит и по-своему пытается помочь Церкви.
Но тогда мое мнение против его мнения. Я такой же ученик Христа, как и Саша и вовсе не считаю интернет "мусорным". Как сказал когда-то Гордон Фергюссон: "Без критики со стороны мы попадаем в замкнутую систему координат, где 2х2=5, но мы никогда не сможем узнать, что это неправда." Такие сайты, как этот помогают нам посмотреть на себя со стороны. Увидеть правду.
Только "глупец ненавидит тех, кто его поучает" (Притчи 15:12)
Но "Мудр тот, кто прислушивается к тем, кто его критикует" (Притчи 15:31)

 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 0.098 секунды
:: Связаться